Hochweiler/Markówka BÜHLER

mittelpolen-l
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Hallo,

ist hier jemand, der sich gut mit der Kolonie Hochweiler bei Lodz auskennt?

Ich versuche herauszufinden, woher Familie BÜHLER stammt.

Ich vermute, die Antwort wäre im kath. Kirchenbuch Górka Pabianicka zu finden gewesen, aber da gibt es in der entsprechenden Zeit eine Lücke. Und in den Ansiedlungslisten und der Dorfkarte von 1811 fehlt die Familie. Wenn jemand BÜHLER an anderen Orten in Mittelpolen hat und deren Herkunftsort kennt, wäre ich auch daran interessiert.

Mir geht es ganz konkret um Christian Bühler (*ca. 1773, †24.02.1848) und seine Frau Katharina Sauder/Sauter (*ca. 1784, †18.09.1850).

Vielen Dank schon einmal im Voraus!

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Die Geburtsorte und die Eltern habe ich leider auch noch nicht gefunden. Viele aus den umliegenden Orten (z.B. Königsbach/Bukowiec) kamen aus Baden und dem Elsaß und zwar etwa um 1800. Es könnte also gut sein, dass beide eingewandert sind und nicht dort in der Nähe geboren.

Die Schwiegertochter Katharina Freiburger wurde z.B. am 21.3.1799 in Mutschelbach in Baden geboren.

Mir sind diese Personen aus dem Umfeld bekannt (die eingerückten Personen sind immer die Eltern der Person davor):

  • Dorothea Bühler *1844
    • Jakob Bühler *1807
      • Christian Bühler *1773
      • Katharina Sauter *1784
    • Katharina Freiburger *1799
      • Johann Martin Freiburger *1760
        • Johann Georg Freiburger
        • Maria Klara Schmalz
      • Marie Sophie Heck 1762
        • Friedrich Adam Heck *1717
        • Johanna Katharina Stöcklin *1725

Ich vermute, dass diese Daten schon bekannt sind. Falls es darüber hinaus noch Quellen gibt, bin ich sehr daran interessiert, da ich auch Verbindungen zu diesen Personen habe.

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Hallo Joe2,

ich freue mich zu hören, dass wir da eine Verbindung haben. Zu Königsbach/Bukowiec habe ich sogar noch mehr Personen. Ist deine Ahnentafel online zu finden oder kannst du sie mir anderweitig zur Verfügung stellen?

Meine findest du hier: paths.to/MariusMeyer

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Hallo, auch ich suche schon länger nach der Herkunft von Christian Bühler/Bieler/Biler und vermute die Herkunft der Familie ebenfalls
in Württemberg oder Bas-Rhin.
Christians jüngste Tochter Anna Biler oo Emmanuel Karl Weber am 13.7.1858 in Dabie und zieht später weiter nach Wolhynien. Die Familie Weber stammt aus Eischweiler. Eine andere Tochter oo 1834 Jakob Bauer, der ebenfalls aus Eischweiler stammt.

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Hallo Marius,

die Familie lebte ja offenbar schon im Jahr 1809 in Hochweiler:
siehe hier 1809 S. 64 Dobron kath.
https://metryki.genealodzy.pl/index.php?op=pg&id=494&se=&sy=1808a&kt=2&plik=064-065.jpg&x=38&y=172&zoom=1.75

Die Taufen 1822/35, 1825/45 und 1819/42 in Górka Pabianicka kennst du ja vermutlich.

Falls noch nicht bekannt, hier die Heirat eines Sohnes (Jakob) 1829/5 in Pabianice ev . Er und die Eltern lebten 1829 in Bukowiec (Königsbach). Jakob soll 22 Jahre alt sein (geboren also ca 1807 in Hochweiler).
https://metryki.genealodzy.pl/index.php?op=pg&id=490&se=&sy=1829&kt=2&plik=04-05.jpg&x=864&y=442&zoom=2
Wenn die Mutter ca. 1784 geboren ist und das Paar nicht zu den ersten Siedlern (bis 81805, s.u.) gehörten, würde ich vermuten, dass die Heirat noch in der alten Heimat stattgefunden hat und das junge Paar dann zusammen ausgewandert ist.

In der Siedlerliste Hochweiler aus dem Jahr 1816 findet sich ein Christian Piller (mit 30 Morgen). Das dürfte er doch sein.
Außerdem findet man einen Martin Freyburger. Er war möglicherweise verwandt mit der Braut des Jakob, die noch 1829 in Markówka lebte.
Auch in der Liste sind Wildemann, die später ebenfalls in Königsbach stark vertreten sind. Freyburger und Wildemann kamen laut Otto Heike (Schwabensiedlungen) aus Obermutschelbach in Baden. Vielleicht kamen Piller/Biler/Bühler da auch her.
Martin Freyburger und die Wildemanns lebten ab 1805 in „Wyskitten Revier Amt Pabianice (Hochweiler)“, Bühler (noch) nicht. Spricht für ein Eintreffen ca. 1806.
(odessa3.org/collections/census/link/geser.txt)

Dann findet man aber hier in Königsbach 1803
odessa3.org/collections/census/link/geser.txt
auch einen Christoph Buechler, laut Otto Heike: Christoph Bühler, aus Bondorf (Nagold) oder aus Mössingen (Oberamt Stein).
Lebten sie erst in Königsbach, dann in Hochweiler und später wieder in Königsbach? Ist Christoph = Christian???

Ist es ein Zufall, dass es (deutlich später) einen Sautter aus Bondorf gibt, mit Verbindung zu Bühler?​
Sautter Johann Jakob - Detailseite - LEO-BW

Hier kannst du auch mal nach Einwanderern schauen:
Migranten - Surname List - Erstellt mit Personal Ancestral File

Jetzt finde ich noch diese Trauung 1826 Nr 20 in Gorka Pab.: Spielmann und Biler
Metryki - Skanoteka - Baza skanów akt metrykalnych
Er kam aus dem Elsass, aber wie heißt ihr Geburtsort? Viel Spaß beim Entziffern! …uchowice
Die Beiakte aus dem Jahr 1826 scheint es leider nicht mehr zu geben, zumindest ist sie nicht online.

Viel Erfolg bei der Suche
Gruß
Michael

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Vielen Dank für den Hinweis. Hast du die vollständigen Lebensdaten der beiden? Die hatte ich beide noch garnicht.

Und ist deine Ahnentafel online einsehbar?

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Vielen Dank für die Infos und Anregungen, ich habe da definitiv noch neue Ansätze. Den Geburtseintrag von 1809 hatte ich auch noch nicht.

Hast du einen Link zur Siedlerliste von 1816?

Der Geburtsort der Tochter Marianne Katharina, ich habe sie als Katharina Henriette, ist „Kudrowice“, das passt auch räumlich. Den hatte ich aber auch noch nicht notiert, obwohl ich den Heiratseintrag kannte, gründlich lesen ist manchmal hilfreich. :smiley:

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Die Siedlerliste findet man bei Otto Heike, 150 Jahre Schwabensiedlungen…

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Hatte die Listen doch schonmal als Zitat gefunden: Schwabensiedlungen in Polen. - AHNEN-NAVI

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Moin, ich habe die Daten nur in der MPD der SGGEE.
Anna ist bei ihrer Heirat 1858 ( KB Dabie ev. 1858 Nr. 29 ) 29 Jahre alt, geboren in Markowka. Sie wurde am 8.4.1844 in der ev. Kirche zu Pabianice konfirmiert (1942 nachträglich ausgestellte Konfirmationsbescheinigung von Pastor J. Horn ) und stirbt am 25.2.1879 in Tutschin.
http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20216/pages/PL_1_439_216_0129.htm

Emmanuel Karl Weber Geb. Nr. 61

  • 3.2.1907 in Tutschin KB Tutschin 1907 S. 485 Nr. 521
    Das Ehepaar hatte 3 Kinder.
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Vielen Dank, ich habe die Daten aus der MPD jetzt in meinem Baum übernommen :slight_smile:

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Wie wäre es mit dem: Bühler Christian - Detailseite - LEO-BW

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Taufen_1770_-_Sept__1811_Bild8.pdf (2,7 MB)

Eintrag 58

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Hier eine Familie Sauter aus der gleichen Region, die nach Klein Trampken in Westpreußen zog: Sautter Michael - Detailseite - LEO-BW

Es gab laut Karte von 1811 einen „Michael Sauder“ in Hochweiler/Markówka: Jednostka - Szukaj w Archiwach Er gehörte nicht zu den ursprünglichen Siedlern: https://odessa3.org/collections/census/link/geser.txt

Im Kirchenbuch von Mühlheim am Bach findet sich am Geburtseintrag (unten links) der Tochter Maria Katharina der Hinweis „nach Pohlen gezogen“:
Mischbuch_1653-1809_Band_1_Bild113.pdf (5,2 MB)

Vielleicht waren sie nur vorübergehend in Klein Trampken und zogen nach Hochweiler/Markówka weiter. Wo Maria Katharina Sauter dann Christian Bühler traf und heiratete?

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Die Auswanderungsakte von Christian Bühler ist digitalisiert: http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=4-4526924-1

Er scheint doch schon in Baden-Württemberg geheiratet zu haben. Und verstehe ich das richtig, dass er zurückkehren wollte?

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Ja, da steht, dass er aus Polen zurückgekehrt ist und erneut um das Untertanenrecht bittet. Daraus sollte man aber nicht unbedingt schließen, dass er dann auch tatsächlich dort blieb. Über meine Forschung zu Wilhelmswald bin ich auf eine Familie aufmerksam geworden, die nach Polen auswanderte, nach Süddeutschland zurückehrte, erneut nach Polen ging und dann schließlich nach Bessarabien zog. Also nicht zu früh aussortieren.
Gruß
Uta

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Moin,
ich kann leider auch nicht alles lesen.
Auf der nächsten Seite ist eine Liste mit 5 Familien/Personen die zurückgekehrt sind. U.A.
Christian Büler, selbst, Weib, 1 Kind
Abraham Büler, selbst, Weib, 2 Kinder
Johann Friedrich Büler, noch ledig

…dass wir vor 2 Jahren nach Polen ausgewandert sind, in der Hoffnung , dass wir dorten unser besseres Fortkommen finden werden…

Kannst du auf Bild 6 und 7 noch etwas entziffern? Da stellt Christian Bühler 1804 anscheinend noch einmal einen Antrag weil der 1. abgelehnt wurde. Auf Bild 7 ist die Antwort.

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Bild 7 scheint mir ein Brief des Oberamtmanns zu Hornberg an den Churfürsten zu sein. Bestätigung, dass die Aussagen des Christian Bühler der Wahrheit ensprechen.

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Bild 6 ist größtenteils der Antrag von Christian Bühler. Links ist aber ein „Kommentar“, der für mich eher negativ klingt, da steht auch recht weit unten „abgewiesen“.

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Zu zwei Söhnen von dem Michael Sauter aus leo-bw.de finden sich Heiratseinträge in Mittelpolen:

Externes Bild
und
Externes Bild

Da er laut Kirchenbuch in Mühlheim am Bach eine Tochter Maria Katharina mit passendem Geburtsjahr hat, die mit ihm nach Polen gezogen ist, scheint mir die Wahrscheinlichkeit, doch sehr hoch, dass wir damit zumindest die Sauter-Seite identifiziert haben. Bleibt nur Bühler offen.