Umstellungen bei der Mailingliste

genealogie-programme
1

Liebe Teilnehmer*innen,

seit fast einem Jahr haben wir mit Discourse eine Suche in allen offenen
Mailinglisten von genealogy.net https://discourse.genealogy.net/

In Discourse gibt es auch eine Kategorie "genealogie-programme", in die
automatisch alle Nachrichten dieser Mailinglisten laufen:

Mittelfristig soll die gesamte Diskussion dorthin umziehen, da unsere
Mailinglistensoftware hoffnungslos veraltet ist und wir bei Discourse
viel bessere Möglichkeiten haben, Informationen darzustellen (z.B. mit
eingebetteten Zeichnungen oder Screenshots).

Wenn man nur lesen möchte, ist es schon jetzt möglich, entweder
Mailingliste oder Discourse zu verwenden, ohne etwas zu verpassen. Man
braucht in Discourse bei der Kategorie nur das kleine Glockensymbol oben
rechts anzuklicken und dort "Beobachten" auszuwählen. Eventuell muss
man in den eigenen Einstellungen unter "E-Mail" einstellen, dass man
immer E-Mails haben möchte. (In Discourse hätte ich jetzt
Screenshots einfügen können.) Dann bekommt man alle Nachrichten auch
über Discourse zugeschickt und könnte die Mailingliste auf "no-mail" setzen.

Zum Lesen ist eine Anmeldung bei Discourse nicht notwendig. Wenn man
Benachrichtigungen haben möchte, muss man sich jedoch anmelden. Dafür
gilt *nicht* das Mailman-Passwort sondern die für alle übrigen
CompGen-Angebote verwendete E-Mail-Adresse und Passwort.

Zum 1. Juni wird auch das direkte Schreiben in Discourse für
genealogie-programme möglich sein. Wenn man bis dahin die
Benachrichtigungen in Discourse nicht aktiviert hat, kann es sein, dass
man Themen und Antworten verpasst.

Wenn es keine unerwarteten Probleme gibt, startet am 1. Juli die dritte
Phase und es wird über die Mailingliste auch nichts mehr verschickt.
Dafür kann man dann mit der gewohnten Adresse
<genealogie-programme@genealogy.net> Themen in Discourse starten.

Schöne Grüße
Jesper (Zedlitz)

Genealogieprogramme im GenWiki:
http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware

2

Guten Tag,

wenn ich es richtig verstehe, bedeutet diese Ankündigung

Wenn es keine unerwarteten Probleme gibt, startet am 1. Juli die dritte
Phase und es wird über die Mailingliste auch nichts mehr verschickt.
Dafür kann man dann mit der gewohnten Adresse
<genealogie-programme(a)... Themen in Discourse starten.

de facto die Abschaffung der Mailinglisten zugunsten einer Art Forum, richtig?

Gilt die Abschaltung der Mailinglisten nur für diese Liste technikaffiner Nutzer oder generell für alle Listen?

Es ist natürlich schade - ich fand es bislang einen großen Vorteil der Mailingliste gegenüber Foren, einfach einmal am Tag alles zu bekommen - und nicht nur Benachrichtigungen.

Mir ist auch nicht klar, ob man dann mit dem Compgen-Passworte in jedem Forum schreiben kann und jedes Forum abonnieren kann oder ob man weiterhin sich für jedes Forum anmelden muss. Und ob die bestehenden Listenanmeldungen übernommen werden oder nicht. Muss man sich für alles neu anmelden udn alles neu einrichten?

Gruß

TK

Genealogieprogramme im GenWiki:
http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware

3

Guten Tag,

wenn ich es richtig verstehe, bedeutet diese Ankündigung

Wenn es keine unerwarteten Probleme gibt, startet am 1. Juli die dritte
Phase und es wird über die Mailingliste auch nichts mehr verschickt.
Dafür kann man dann mit der gewohnten Adresse
<genealogie-programme(a)... Themen in Discourse starten.

de facto die Abschaffung der Mailinglisten zugunsten einer Art Forum, richtig?

Gilt die Abschaltung der Mailinglisten nur für diese Liste technikaffiner Nutzer oder generell für alle Listen?

Es ist natürlich schade - ich fand es bislang einen großen Vorteil der Mailingliste gegenüber Foren, einfach einmal am Tag alles zu bekommen - und nicht nur Benachrichtigungen.

Mir ist auch nicht klar, ob man dann mit dem Compgen-Passworte in jedem Forum schreiben kann und jedes Forum abonnieren kann oder ob man weiterhin sich für jedes Forum anmelden muss. Und ob die bestehenden Listenanmeldungen übernommen werden oder nicht. Muss man sich für alles neu anmelden udn alles neu einrichten?

Gruß

TK

Genealogieprogramme im GenWiki:
http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware

4

Moin,

ich finde es ziemlich nervig, in Outlook in der Liste der Listenmails
Einträge wie

Anonym via Genealogie-Programme via genealogy.net
<noreply@discourse.genealogy.net>

zu sehen, wo man erst nach öffnen der Mail an der Signatur (falls
eingetragen) sehen kann,
wer der Absender ist.

Gruß
Thomas

Genealogieprogramme im GenWiki:
http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware

5

In Discourse gibt es auch eine Kategorie "genealogie-programme", in die
automatisch alle Nachrichten dieser Mailinglisten laufen:
genealogie-programme - genealogy.net

Habe ich mir angesehen. Gefällt mir nicht.
Ich mag es, jede Mail (fast) sofort über die Mailingliste zu erhalten
und dann chronologisch sehen/lesen zu können.

Mittelfristig soll die gesamte Diskussion dorthin umziehen, da unsere
Mailinglistensoftware hoffnungslos veraltet ist und wir bei Discourse
viel bessere Möglichkeiten haben, Informationen darzustellen (z.B. mit
eingebetteten Zeichnungen oder Screenshots).

Ginge mit HTML-Mails auch.
Notfalls auch, wenn man Anhänge zulassen würde.

Wenn man nur lesen möchte, ist es schon jetzt möglich, entweder
Mailingliste oder Discourse zu verwenden, ohne etwas zu verpassen. Man
braucht in Discourse bei der Kategorie nur das kleine Glockensymbol oben
rechts anzuklicken und dort "Beobachten" auszuwählen. Eventuell muss
man in den eigenen Einstellungen unter "E-Mail" einstellen, dass man
immer E-Mails haben möchte. (In Discourse hätte ich jetzt
Screenshots einfügen können.) Dann bekommt man alle Nachrichten auch
über Discourse zugeschickt und könnte die Mailingliste auf "no-mail" setzen.

Stimmt, hier wäre ein Screenshot hilfreich.
Ich habe oben rechts kein Glockensymbol.
Allerdings habe ich mich auch nicht angemeldet (ist das erforderlich,
wenn ich nur mitlesen möchte?).

Zum Lesen ist eine Anmeldung bei Discourse nicht notwendig. Wenn man
Benachrichtigungen haben möchte, muss man sich jedoch anmelden. Dafür
gilt*nicht* das Mailman-Passwort sondern die für alle übrigen
CompGen-Angebote verwendete E-Mail-Adresse und Passwort.

OK, scheint so.
...

Nachdem ich mich angemeldet und dort etwas umgesehen habe, finde ich das
Forum unübersichtlich. Ich habe die Mailingliste nicht gefunden (die
Glocke schon).

Zum 1. Juni wird auch das direkte Schreiben in Discourse für
genealogie-programme möglich sein. Wenn man bis dahin die
Benachrichtigungen in Discourse nicht aktiviert hat, kann es sein, dass
man Themen und Antworten verpasst.

Wenn es keine unerwarteten Probleme gibt, startet am 1. Juli die dritte
Phase und es wird über die Mailingliste auch nichts mehr verschickt.
Dafür kann man dann mit der gewohnten Adresse
<genealogie-programme@genealogy.net> Themen in Discourse starten.

Damit bin ich dann wohl raus.

Ich teile die Ansicht von Tobias. Die Mailingliste war so simpel wie sie
gut ist. Foren mag ich überhaupt nicht. Ich nutze sie nur dann, wenn ich
anders an die gewünschten Informationen nicht heran komme. Dann meist
fast ausschließlich für diese eine konkrete Frage und bin dann wieder weg.
Bei Mailinglisten habe ich mich angemeldet und bekam alle neuen
Nachrichten direkt in mein Mailprogramm (in das ich ohnehin schaue) und
muss nicht alle Forenseiten der Reihe nach aufsuchen.
Wenn dann mal eine Mail auftauchte, zu der ich etwas weiß, habe ich auch
geantwortet.

Schade. Ich mag Mailinglisten und bedaure den Umstieg auf ein Forum sehr.

Gruß, Stefan Mettenbrink.

Genealogieprogramme im GenWiki:
http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware

6

Hallo Herr Mettenbrink,

dem kann ich mich nur voll inhaltlich anschließen. Ich verschiebe Mails die mich längerfristig interessieren, in entsprechende Ordner und habe sie dann mit einem Klick, bzw. kann sie nach längerer Zeit auf meinem Rechnung mit "Mail Store home" sehr schnell finden.

Gruß

Heinz (Keizer)

7

Hallo zusammen,

der Mail von Stefan Mettenbrink schließe ich mich an, vor allem diesem Punkt:

Ich teile die Ansicht von Tobias. Die Mailingliste war so simpel wie sie
gut ist. Foren mag ich überhaupt nicht. Ich nutze sie nur dann, wenn ich
anders an die gewünschten Informationen nicht heran komme. Dann meist
fast ausschließlich für diese eine konkrete Frage und bin dann wieder weg.
Bei Mailinglisten habe ich mich angemeldet und bekam alle neuen
Nachrichten direkt in mein Mailprogramm (in das ich ohnehin schaue) und
muss nicht alle Forenseiten der Reihe nach aufsuchen.
Wenn dann mal eine Mail auftauchte, zu der ich etwas weiß, habe ich auch
geantwortet.

Mir geht es genauso: In diversen Foren bin ich angemeldet, habe dort meist 1x eine Frage gestellt und Antworten abgewartet. Mehr nicht. Was sonst dort läuft, nehme ich nicht wahr.

Anders die Mailinglisten: Da habe ich verschiedene Listen "einfach so laufen", ohne dass ich dort von mir aus gerade aktiv wäre. Ich nehme die Mails im Digest zur Kenntnis und antworte, wenn ich helfen oder etwas beitragen kann.

Wenn ich in Discourse 127 Filter setze, so dass ich dann die Nachrichten zu Themen bekomme, die mich aktiv interessieren, dann sehe ich all jene Nachrichten nicht, die jetzt mich nicht speziell interessieren, wo ich aber helfen könnte.

Wenn alle Listen umgestellt würden, würde ich alle jene Listen zu Gegenden, wo ich aktiv gerade nicht tätig bin, nicht übernehmen. Dafür ist das viel zu unübersichtlich.

Gruß

TK

Genealogieprogramme im GenWiki:
http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware

8

Hallo,

die untenstehende Aussage bzgl. Foren sehe und handhabe ich genauso. Allerdings verstehe ich die anderen Punkte nicht. Ich habe mich einmal an der neuen Software angemeldet und die Liste abonniert. Bei der alten Mailman-Mailingliste habe ich die Zustellung ausgesetzt, damit ich die Mails nicht doppelt erhalte. Jetzt bekomme ich jeden neuen Beitrag über discourse in einer Mail zugestellt, so wie es über die alte Mailingliste erfolgt ist. Ich kann die Mails in meinem Mailprogramm lesen, beantworten, in Ordner verschieben,… Das discourse-Forum muss ich nicht mehr besuchen.

Bisher ist mir als Kritikpunkt nur aufgefallen, dass einige Mails nicht den Namen des Mailschreibers als Absender haben, sondern „Anonym via Genealogie-Programme via genealogy.net“. Das ist unschön und sollte möglichst abgestellt werden.
Das man einem Absender nicht mehr direkt, sondern nur der Mailingliste antworten kann, störte mich erst auch, aber bei einer Mailingliste geht es ja um den Austausch an alle Teilnehmer, somit finde ich das nicht mehr störend. Und wenn dann doch einmal direkt Kontakt aufgenommen werden soll, kann in der Mail einfach auf den Profillink des Absenders geklickt werden und es öffnet sich die discourse-Seite.

Viele Grüße,
Thomas

9

Guten Tag,

an der neuen Software angemeldet und die Liste abonniert. Bei der alten Mailman-Mailingliste habe ich die Zustellung ausgesetzt, damit ich die Mails nicht doppelt erhalte. Jetzt bekomme ich jeden neuen Beitrag über discourse in einer Mail zugestellt, so wie es über die alte Mailingliste erfolgt ist. Ich kann die Mails in meinem Mailprogramm lesen, beantworten, in Ordner verschieben,… Das discourse-Forum muss ich nicht mehr besuchen.

gibt es denn eine Anleitung, wie ich ein Tages-Digest einstellen kann? Und kann ich weiter X-NO-Archive nutzen für jene Listen, die von Google indiziert werden?

Und wie stelle ich ab, dass Discourse mich damit nervt, mit "52 ungelesene Themen" vorzuschlagen? Und wie kriege eine LISTE erstmals nur der Betreffzeilen angezeigt - und nicht direkt alle Mails offen?

Vielleicht kommt ja irgendwann noch eine vernünftige Anleitung.

Gruß

TK

Genealogieprogramme im GenWiki:
http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware

10

Hallo in die Runde.

Ich kann mich Stefan's Worten nur anschließen.
Es heißt so treffend: Never change a running system.
Oft werden Dinge verschlimmbessert

Grüße

Wolfgang (Maeschig)

11

Nachdem Ihr heute alle so fleißig geschrieben habt. Sehe ich das wie Thomas. Wenn die Einstellungen passt bekommt man jede Mail an Discourse als eigenständige Mail zurück. Da ich die Liste noch nicht abgestellt habe, zur Zeit eben doppelt.

In Discourse war ich jetzt nur weil ich mir das anschauen will was da geht. Aktuell muss ich da auch sagen das ich es nicht so finde wie in einem Mailprogramm wo man auch viel mit der Tastatur arbeiten kann.

Wie schon an anderer Stelle geschrieben sollte bei der Ankündigung direkt auf das FAQ verwiesen werden:
<http://wiki-de.genealogy.net/Discourse_Häufig_gestellte_Fragen_und_Antworten_(FAQ)&gt;

Gerhard (Stoll)

Genealogieprogramme im GenWiki:
http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware

12

Aber irgendwann klapp es mit dem dem rennenden System nicht mehr, sonst würde ich heute noch einen Atari ST verwenden. :wink:

Im Ernst das die Mailinglisten heute noch gehen ist auch einem Trick geschuldet.

Ich zitiere mal aus einer anderen Mailingliste und das Thema war ein klein wenig anders:
———————— Zitat beginn ——————
Das ist in der Tat nicht die Schuld von Thunderbird, sondern ein Kniff, den Mailman anwendet, damit Mails von gmx, gmail und anderen Mail-Providern überhaupt noch über Mailinglisten verschickt werden können.

Das hat damit zu tun, dass bei Mailversand über Mailinglisten die Mail-Adresse des Absenders geändert wird.
Zwar drückt xxxx@gmx.de auf den Senden-Button in Thunderbird, tatsächlich verschickt wird die Mail jedoch von Mailman über die Adresse compgend-l@genealogy.net
Diese Methode nutzen viele Spammer, die phishing-Mails etc. versenden und z. B. einen Absender vorgaukeln, in dem das Wort "Sparkasse" vorkommt.

Um solche Sachverhalte zu erkennen und solche Mails direkt zu "entsorgen" verwenden immer mehr Mail-Provider einen Algorithmus der über eine Prüfziffer ermittelt, ob es einen vermeintlichen Absender gibt.

Wie jemand heute schon erwähnte, sind Computer dumm und können nicht erkennen, dass eine Mail von compgend-l@genealogy.net eben nicht in die Kategorie Phishing entsorgt werden sollte.
Also wurden bei diesen Providern ein Trick eingebaut, der bei Mails dieser Provider über den Trick "via Compgend-L" verschleiert, dass in Wahrheit nicht compgend-L, sondern ein Listenmitglied auf den Senden-Button gedrückt hat.
———————— Zitat ende ——————
Wer weiss wie lange dieser Trick funktionieren wird.

In die Ankündigungsmail sollte auch stehen warum es gemacht wird. Aber bitte nicht das Mailman uralt ist und keine HTML Mails kann. Es gibt aktuelle Versionen und HTML ist meines Wissens nach auch nur eine Einstellung.

Gerhard (Stoll)

Genealogieprogramme im GenWiki:
http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware

13

Prima.
Ich finde dort z. B.:
4.2 Wie kann ich direkt in Discourse eine Mail an die Gruppe schreiben?

Was mir fehlt:
Wie kann ich aus meinem Mailprogramm eine Nachricht von Discourse
beantworten?

Gruß, Stefan Mettenbrink.

Genealogieprogramme im GenWiki:
http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware

14

Stimmt. Ich vermisse Cat mit der Möglichkeit, per Zehnerblock im
Mailverlauf zu navigieren. Würde ich mir für Thunderbird wünschen.

Gruß, Stefan Mettenbrink.

Genealogieprogramme im GenWiki:
http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware

15

Wenn man nicht nur die Überschriften liest, findet man es dann doch :slight_smile:
Ich werde wohl noch mal bei Gelegenheit etwas Zeit investieren (müssen).

Gruß, Stefan Mettenbrink.

Genealogieprogramme im GenWiki:
http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware

16

Hallo Gerhard.

Das mit dem "..runnung system" ist nicht wörtlich zu nehmen. Soll bedeuten,
dass soweit ich das sehe, die Meisten Listenteilnehmer mit der Art und Weise
des Datenaustauschs zufrieden waren und die Änderung in eine Art Forum nicht gut finden!
Genau das System ist gemeint und nicht der technische Fortschritt, ATARI, C64 oder was auch immer!
Ich hoffe, es kommt niemand auf die Idee, unter "System" Rauchzeichen oder das Trommeln zu verstenen :grin:

Grüße

Wolfgang (Maeschig)

17

Das ist sehr gut erklärt. Und dem stimme ich zu.

Zusätzlich kommt der Vorteil dass sehr viel umfangreicher mit Textauszeichnung und Bildern (HTML) gearbeitet werden kann. Das macht es sehr viel komfortabler.

18

Hallo zusammen,

Das ist in dem Moment abgestellt, in dem die Mailingliste abgeschaltet ist.
diese Absender resultieren aus einem technischen Kniff, der es ermöglicht, dass z. B. web.de oder gmail-Nutzer überhaupt noch schreibend an Mailinglisten teilnehmen können.
Das hat mit Spam-Vermeidungs-Strategien dieser Anbieter zu tun).
Noch ein Grund zum Umstieg.

Herzliche Grüße,

Susanne (Nicola)