Portalseiten, vor allem neue

Liebe Schreiberlinge,

es drängt sich in der jüngeren Vergangenheit der Eindruck auf (FREUDE!), dass sich im GenWiki in diversen Bereichen Themen- oder Regionsverantwortliche finden, die dann diese Themen und Regionen auch intensiv "beackern".

Dabei werden auch neue Portale, Portalseiten (Portal:Das ist mein Thema) erzeugt.

Ich möchte hier auf keinen, wirklich gar keinen Fall Aktivitäten bremsen.
Aber, ich bitte ganz dringend um die Beachtung der Hinweise in
[[GenWiki:Portal anlegen]]

Vor allem wäre es fatal, wenn von Einzelnen viel Arbeit und Aufwand in neue Bereiche gesteckt wird und dabei möglicherweise (!) aufwändige Nacharbeit und damit unnötiger doppelter Aufwand generiert wird.

Bitte schaut in den Hinweis und weist Aktive, die hier womöglich nicht mitlesen, evtl. auf deren Benutzer-Diskussionseite freundlich auf diesen Artikel hin.

Vor allem die Ankündigung und (kurze) inhaltliche Vorbereitung neuer Bereiche hier auf der Liste kann viel vermeidbaren Aufwand ersparen!

Aber auch das Finden von Mitstreitern kann so vereinfacht werden.

Und schließlich gibt es immer wieder parallele Projekte, die z.B. ausserhalb des GenWiki Datenbank basierende Lösungen vorbereiten oder bereiben, mit denen das Portal, seine Unterseiten und Artikel abgestimmt werden kann und sollte.

Sicher lässt sich bei einem so dynamischen und selbstorganisiernden Projekt wie das (Gen)Wiki damit nicht alles vermeiden, aber hier ist unsere Kommunikationsplattform, hier sollten wir uns auch verständigen.

Grüße
Uwe (Baumbach)

Einspruch Euer Ehren!

Lieber Uwe,

mich beschleicht seit langem eine Furcht, die GenWiki-Aktiven,
so es sie denn gibt, bleiben i.d. Regel unter sich.

Hier wird nun auch von Dir (zwar in positiver Formulierung:
"dass sich ... Themen- oder Regionsverantwortliche finden,...")
aber doch deutlich genug benannt, dass viel "daneben" geht.

1. Ich denke so allgemein sollte man/du in der GenWiki-Liste nicht bleiben.
2. So allgemein k�nntest Du in der gro�en Compgen-Liste werben/berichten.
3. Mir f�llt auf, dass in meinen zig Listen kaum �ber und von
   GenWiki geschrieben wird. Gestellte Fragen werden kaum dergestalt
   beantwortet, dass jemand auf den/die GenWiki-Artikel verweist.
4. Unsere eigenen Mitglieder kennen oft GenWiki nicht, suchen
   dort nicht, schon gar nicht als ALLERERSTES!
5. Selbst das MECKERN �ber GenWiki fehlt in den Listen, anders
   als bei GOV, Foko oder gar GedBas - ein sicheres Indiz NICHT daf�r,
   dass alles gut und glatt ginge, sondern daf�r, dass man GenWiki
   nicht "auf der Rechnung hat".

Will damit sagen, ich hatte gerade einen "Fall" in einer nicht
unbedeutenden genealogischen Vereinigung, dass ein "Altgedienter"
sich in einer gro�en Vereinsrunde damit br�stete, dass er im "Wiki"
viel Genalogisches eingepflegt habe - DAS sollten die anderen
doch bitte auch tun, w�re ganz einfach. (super!)

Nachgefragt, wo er denn schreibe,
             kam zur Antwort: "Na in Wikipedia!" sic!

Also, wenn es diese "Regionalverantwortlichen" gibt, dann ist es
an der Zeit sie nach au�en, auf Aussenwirkung hin zu trimmen und
zu motivieren und nicht allererst nach innen, sie m�gen ihre Artikel
doch so und so verfassen und koordinieren. DAS ist nat�rlich richtig,
aber daran mangelt es m.E. im GenWiki weniger als an dem Mangel an
"Mitt�tern", die ihrerseits wieder neue Autoren f�r Spezialaufgaben
regional oder themenspezifisch oder einfach von ihrer eigenen Forschung
ausgehend finden und in das gro�e "anonyme" Autorenteam einbeziehen.

Kurz, ich habe selbst Bedarf an solcher Schulung und Motivation!!!

Ich biete an, hier in Hamburg, konkret in HH-Altona GenWiki-workshops
zu initieren und zu organisieren - mir fehlt nur leider die Kompetenz
in der Sache.
(Findet sich unter Euch ein GenWiki-Mitstreiter in HH oder Umgebung?!)

Also: Bitte Blickrichtung �ndern - nach au�en, dorthin ->blicken,
->suchen, ->finden und dann koordinieren.
Es g�be viel zu tun - warten wir�s nicht ab!

Gru�
Klaus (Vahlbruch)

Hallo Klaus und alle, -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: "Klaus Vahlbruch" Gesendet: 13.01.2011 14:30:19 An: GenWiki-L ... >mich beschleicht seit langem eine Furcht, die GenWiki-Aktiven, >so es sie denn gibt, bleiben i.d. Regel unter sich. Ja und Nein. Ja, weil es tatsächlich auch meiner Meinung nach zu wenige sind und es genug gute Beispiele ("Schreiberlinge") gibt, die ohne große IT-Vorkenntnisse oder in höherm Lebenssemester durchaus aktiv mittun. Nein, weil es tatsächlich mehr werden und aktuell z.B. Statistik – GenWiki Aktive Benutzer (Benutzer mit Bearbeitungen in den vergangenen 91 Tagen) 185 sind. >Hier wird nun auch von Dir (zwar in positiver Formulierung: >"dass sich ... Themen- oder Regionsverantwortliche finden,...") >aber doch deutlich genug benannt, dass viel "daneben" geht. >1. Ich denke so allgemein sollte man/du in der GenWiki-Liste nicht bleiben. siehe oben >2. So allgemein könntest Du in der großen Compgen-Liste werben/berichten. vgl. Punkt 3 Ich habe bewusst zum Thema "Portale" hier in dieser Liste bei den GenWiki-Interessierten geschrieben, da die Einrichtung von Portalen nicht die erste Aktion eines neuen "Schreiberlings" ist. Meist wird (zu recht) zunächst eine gewisse Praxis an einzelnen Artikeln (Orten, Themn) gesammelt wird, um Technik und Formen kennenzulernen. Das geht bei manchen, die vielleicht in Der Wikipedia schon "geübt" haben, vielleicht schneller, andere brauchen ein paar Tage. Auch nicht schlimm. Schön wäre es nur, wenn sich viel mehr diesen kleinen Ruck geben würden, bei der Bereitstellung von allgemein interessierenden Wissens an einer Stelle mitzumachen, die hoffentlich aufgrund der Zahl der Unterstützer (plus einem ganzen Verein) längerfristig verfügbar bleibt. Häufig genaug höre (lese) ich dann: "War gar nicht so schlimm, wie ich dachte..." >3. Mir fällt auf, dass in meinen zig Listen kaum über und von > GenWiki geschrieben wird. Gestellte Fragen werden kaum dergestalt > beantwortet, dass jemand auf den/die GenWiki-Artikel verweist. Genau das habe ich in diversen Listen mehrfach gemacht, habe nur befürchtet, als Werbefuzzi für mein eigenes Kind nicht mehr wahrgenommen zu werden. Ich habe auch immer wieder dazu aufgerufen, die in den Mails dargestellten Sachverhalte in GenWiki-Artikeln zu ergänzen oder anzulegen. "... dass jemand auf den/die GenWiki-Artikel verweist ..." Jemand = das sind in erster Linie wir hier, die wir in diversen Listen mitlesen und -schreiben können. >4. Unsere eigenen Mitglieder kennen oft GenWiki nicht, suchen > dort nicht, schon gar nicht als ALLERERSTES! Dann lasst uns durch die Vereine tingeln. Übrigens, auch das wird (ja - auch immer zu selten) gemacht. Wenn externe Unterstützung, technisch, personell usw. benötigt wird - fragt auf der Liste, dieser Liste an! Es gibt weit mehr als die im GenWiki benannten Admins, die so etwas inhaltlich können: Eine Einführung in die passive und aktive Nutzung des GenWiki zu geben. Wir haben übrigens versucht, alle Vortragsunterlagen, für alle verfügbar zu haben, auch zum Aktualisieren und Anpassen selbstverständlich: GenWiki:Veranstaltungen – GenWiki zu finden von: GenWiki:Geschichte – GenWiki Aber man sieht auch hier, dass bei diesem Material 2009 und 2010 "wenig" dazugekommen ist... Da hast Du wieder recht. >5. Selbst das MECKERN über GenWiki fehlt in den Listen, anders > als bei GOV, Foko oder gar GedBas - ein sicheres Indiz NICHT dafür, > dass alles gut und glatt ginge, sondern dafür, dass man GenWiki > nicht "auf der Rechnung hat". Einverstanden. Aber auch hier - GEBT LAUT! >Will damit sagen, ich hatte gerade einen "Fall" in einer nicht >unbedeutenden genealogischen Vereinigung, dass ein "Altgedienter" >sich in einer großen Vereinsrunde damit brüstete, dass er im "Wiki" >viel Genalogisches eingepflegt habe - DAS sollten die anderen >doch bitte auch tun, wäre ganz einfach. (super!) > >Nachgefragt, wo er denn schreibe, > kam zur Antwort: "Na in Wikipedia!" sic! Solche und andere (negative) Beispiele habe ich auch, bis hin zum Abwinken zu freien Gemeinschaftsprojekten generell. Aber das ist nicht meine Beweggründe, (weiter) zu machen, die ziehe ich aus der trotz allem (wie ich finde) beeindruckenden Entwicklung des GenWiki. Wenn man mitdenkt, dass die meisten Genealogen eben weiterhin nicht zur Generation gehören, die den Umgang mit dieser Art der Informationsbewältigung von Kindestagen an einfach lernen wie atmen und laufen, bin ich weiterhin begeistert. Und dass jedes Zulernen (ob einfacher oder komplexer Dinge) mit jedem Lebenstag nicht einfacher wird, ist nunmal Fakt, auch wenn es letztlich keine ausreichende alleinige Begründung für das Fernbleiben gelten kann. Wie gesagt, zu viele Gegenbeispiele. >Also, wenn es diese "Regionalverantwortlichen" gibt, Schau mal im Genwiki die bereits vorhandenen regionalen Portale an: Hessen, Memelland, ... > dann ist es an der Zeit sie nach außen, auf Aussenwirkung hin zu trimmen und >zu motivieren und nicht allererst nach innen, sie mögen ihre Artikel >doch so und so verfassen und koordinieren. DAS ist natürlich richtig, >aber daran mangelt es m.E. im GenWiki weniger als an dem Mangel an >"Mittätern", die ihrerseits wieder neue Autoren für Spezialaufgaben >regional oder themenspezifisch oder einfach von ihrer eigenen Forschung >ausgehend finden und in das große "anonyme" Autorenteam einbeziehen. Beides ist notwendig. Unbedingt. >Kurz, ich habe selbst Bedarf an solcher Schulung und Motivation!!! >Ich biete an, hier in Hamburg, konkret in HH-Altona GenWiki-workshops >zu initieren und zu organisieren - mir fehlt nur leider die Kompetenz >in der Sache. >(Findet sich unter Euch ein GenWiki-Mitstreiter in HH oder Umgebung?!) Genau das meine ich. Zur Not mehrfach nachfragen, damit sich auch "immer weiter entfernte" als Hilfe angesprochen fühlen. Ich kann mir gut vorstellen, dass es für angemeldete notwendige Reiseauslagen auch teilweise oder vollständige Unterstützung geben könnte. >Also: Bitte Blickrichtung ändern - nach außen, dorthin ->blicken, >->suchen, ->finden und dann koordinieren. >Es gäbe viel zu tun - warten wir´s nicht ab! Da bin ich wieder bei Dir. Aber mein Blick schweift in alle Richtungen... Und die am meisten (GenWiki-)Kompetenten und Interessierten sind nun mal hier. Gruß Uwe

Entschuldigung, die Mail eben war von einer ungünstigen Web-Umgebung...
Hallo Klaus und alle,

Hallo Uwe (sorry an alle, das es über die Liste gehen muss ;-)) )

Alles was an deiner nachfolgenden Mail verständlich ist, war der Nachspann

NEU: FreePhone - kostenlos mobil telefonieren und surfen!

Meine Anmerkung: Mailen kann FreePhone vermutlich leider nicht ..... ;-))

Alleneinegutezeituwe

PS: Du brauchst dich nicht entschuldigen, wir sind alle Sklaven unserer
Technik ;-))

(Mein Problem war, dass ich an einem Rechner mit Webmailer gesessen wo
ich nur begrenzten Adminzugang hatte...)

Hallo Klaus und alle,

-----Urspr�ngliche Nachricht-----

Hallo Klaus und Uwe,

Da bin ich wieder bei Dir. Aber mein Blick schweift in alle
Richtungen... Und die am meisten (GenWiki-)Kompetenten und
Interessierten sind nun mal hier.

Gru�
Uwe

als es noch garkeine GenWiki-Liste gab, hatten wir bereits potentiell
Interessierte und Kompetente zum Thema, undiese au�erhalb der
Liste.

Was wir nicht hatten, war ein allgemein verst�ndliches und �ber-
zeugendes Konzept zur inhaltlichen Ausgestaltung der einzelnen
Artikel und der inhaltlichen Artikelvernetzungsstruktur.

Es war sicherlich allen theoretisch klar, das Familienforschung
auch Informationen und Kenntnisse �ber den geschichtlichen
Werdegang unter den unterschiedlichen sozialen und sonstigen
Aspekten in den zu bearbeitenden Lokalit�ten und den
Zusammenh�ngen und Auswirkungen in den Regionen beinhalten
mu�te. Das notwendige Wissen ging deutlich erkennbar �ber
die Kirchenb�cher hinaus.

Dies Wissen konnte, mu�te und sollte f�r jedermann in GenWiki
abrufbar sein. Dies ordentlich und gezielt aufzubauen h�tte die
Einbindung und den Einsatz von Administratoren mit lokalen
und regionalen Kenntnissen in der Heimatforschung bedurft,
die auch �ber den Verbleib von Archivalien aus der Region in
weit entfernten Aufbewahrungsorten Bescheid wu�ten.

In Zusammenarbeit mit diesen Themen orientierten
Fachadministratoren h�tte der Vereinsvorstand, wie in
der Vergangenheit vorgeschlagen, die Zusammenarbeit mit
den regionalen (z.B. f�r Westfalen, Rheinland, Saarland etc.)
Fachverb�nden f�r Orts-, Stadt- und Heimatpfleger und
Heimatvereine suchen und organisieren k�nnen, um
ihnen mit GenWiki ein kostenloses Forum f�r deren
Ver�ffentlichungen bieten zu k�nnen, die fast rundherum
auch unsere Themen und Interessen tangieren.

Auch das w�re ja einmal auch ein gut vorzubereitendes
Thema f�r eine zentrale thematisierte Mitgliederanstaltung
mit kompetenten Diskussionspartnern aus diesen Fach-
bereichen gewesen.

Interesse kann man wecken, wenn eingefahrene suboptimale
Wege verl��t und sich kreativ auf neue Sichweisen ein-
l��t, aber das wird wohl nu nicht mehr m�glich sein.

Ich denke, das war`s!

Die Kr�fte sind auf die DAGV konzentriet, da bleibt wohl
nicht mehr viel Zeit f�r andere Dinge!

Gl�ck auf!

Bodo Stratmann

Hallo Klaus und Uwe,

[...]