[PAF-User] Kekule

Hallo,

ich habe mich jetzt endlich getraut, meine Daten in ein Genealogie-Programm einzugeben.
Ich habe PAF heruntergeladen und festgestellt, es beißt nicht, und ich kann fast
alles eingeben, und ich lerne jeden Tag dazu.
Mein erstes Problem -ich hab noch einige andere, doch davon beim nächsten Mal-:
Wie gebe ich die Kekule-Nummern ein?

Wenn es geht, bitte eine einfache Erklärung.

Dank im Voraus
Ursel

Liebe PAF-fer,

wer kann mir helfen?

Ich m�chte mir eine Liste der in meiner PAF-Datei verwendeten Orte
anfertigen lassen, und zwar so, wie ich sie eingegeben habe: Ort, Kreis,
Land.

Wenn ich �ber 'Berichte drucken' gehe und die Ortsliste erstellen lasse,
erhalte ich das Ergebnis in der umgekehrten Reihenfolge:
Land, Kreis, Ort.

Was muss ich tun?

Allen Mitgliedern dieser Liste einen angenehmen Jahreswechsel und alles Gute
f�r 2008!

Beste Gr��e von der Nordseek�ste

Rolf (Riedel)

Ursula Boege schrieb:

Hallo,

ich habe mich jetzt endlich getraut, meine Daten in ein Genealogie-Programm einzugeben.
Ich habe PAF heruntergeladen und festgestellt, es bei�t nicht, und ich kann fast alles eingeben, und ich lerne jeden Tag dazu.
Mein erstes Problem -ich hab noch einige andere, doch davon beim n�chsten Mal-:
Wie gebe ich die Kekule-Nummern ein?

Wenn es geht, bitte eine einfache Erkl�rung.

Dank im Voraus Ursel
_______________________________________________

Liebe Ursel,

gleich vorweg: mit Deiner Entscheidung f�r PAF hast Du nach meiner Meinung eine gute Wahl getroffen.
Und eben so gut war Deine Entscheidung, Dich in dieser Liste anzumelden, denn "hier werden Sie geholfen".

Ob Dir meine Erkl�rung zu Kekul� auch so gut gef�llt: Du brauchst die Nummer gar nicht einzugeben.

Denn das Kekul�-System baut ja immer auf dem Probanden auf, f�r den Du die Vorfahren angezeigt haben m�chtest, der hat immer die Nummer 1. Wenn Du nun feste Nummern eingeben w�rdest, m��test Du bei jedem Wechsel des Probanden die Nummern �ndern - das erledigt PAF f�r Dich.

Die Nummern erscheinen, wenn Du Dir von PAF eine "Chronik" anzeigen l�sst (Datei > Berichte drucken > Chroniken > Vorfahren).

Wenn Dir noch etwas unklar ist: immer fragen. Fast immer wei� einer von uns eine Antwort (und sei es: das geht nicht).

Gru� aus Bochum
Herbert (Kuba)

Hallo Rolf,

wie siehst Du es auf dem Bildschirm, z.B. in der Familienansicht? Prüfe doch
mal, ob die Einstellung unter EXTRAS-VOREINSTELLUNGEN- Register FORMAT es
bei den Ortsebenen so wie gewünscht eingestellt ist!

Guten Gelingen!

Euch allen einen guten Start ins neue Jahr!
Gaby (Fricke), Wunstorf

Hallo Gaby,

wie gesagt: ich gebe die Ortsangaben in der Reihenfolge Ort, Kreis, Land
ein.
In allen Anzeigeformaten (zB Familienansicht, Stammbaum) erfolgt die Anzeige
genau so: Ort, Kreis, Land.

Die von Dir angesprochene Einstellung unter EXTRAS-VOREINSTELLUNGEN im
Register FORMAT beeinflusst nicht die Ortsliste unter 'Berichte drucken'.
Die Auswahl der 'Priorit�t der Ortsebenen' (zB 'Niedrigste bis h�chste' oder
'H�chste bis niedrigste') bestimmt das Abschneiden der Begriffe in
Abh�ngigkeit vom Platz in der jeweiligen Darstellung.

Die Ortsliste unter 'Berichte drucken' sortiert die Orte in umgekehrter
Reihenfolge: Land, Kreis, Ort.
Offenbar kann man das in PAF nicht beeinflussen/�ndern. So bleibt nur, die
Ortsliste als 'Druck in Datei' zu erstellen und dort aufw�ndig
nachzusortieren.

Alles Gute f�r 2008

Rolf (Riedel)

Hallo Herbert,
vielen Dank f�r Deinen Hinweis.
Wenn doch alles so einfach w�re!
N�chste Frage:Wie kann ich mir in der Chronik auch die Berufe anzeigen lassen, die ich in 'Person bearbeiten' unter 'weitere Ereignisse' eingetragen habe?
Oder wo h�tte ich die Berufe eintragen sollen?
Mit Dank im Nachhinein und im Voraus
Ursel

Hallo Rolf,

für die Option "Berichte drucken..", "Listen" gibt es nach Handbuch
nur Einstellmöglichkeiten, wenn bei der ausgewählten Liste die
Schaltfläche "Optionen" verfügbar ist. In Deinem Fall ist diese nicht
verfügbar, also ist eine Veränderung in PAF leider nicht möglich.

Alles Gute fürs neue Jahr

Walter (Wolf)
"Rolf Riedel" <rolf.g.riedel@web.de> schrieb:

Hallo Rolf,
ich hoffe, dass Du gut ins neue Jahr "gerutscht" bist.
Habe leider erst jetzt Deine eMail gelesen.

Es gibt aber eine L�sung. Nicht vielleicht so, wie Du es m�chtest :
'Berichte drucken' --> "Listen" --> "Orte alphabetisch sortiert".

Aber es geht ja auch anders :
Du klickst bei 'Berichte drucken' auf die Schaltfl�che "Benutzerdefiniert".
Dort klickst Du auf die Schaltfl�che "Ausw�hlen".
Bei "Verwandtschaftsfilter" w�hlst Du "Alle" aus.
Und wieder auf "Ausw�hlen" klicken - es sind nun alle Datens�tze markiert.
Klick auf "Ok".
Nun Klick auf die Schaltfl�che "Felder".
Dort Doppelklick auf "Geburtsort" und Klick auf "Ok".
Nun Klick auf die Schaltfl�che "Sortierfolge" und dort Doppelklick auf
"Geburtsort".

Nun rechts Klick auf "Seite einrichten" und dort "Querformat" anklicken.
Klick auf "Ok"
Nun Klick auf Seitenansicht - voila - Du siehst alle Deine Orte so, wie Du
sie mal eingegeben hast.
Allerdings k�nnten da einige Seiten vorweg sein, auf denen nichts zu sehen
ist. Das sind eben die Seiten mit Geburtsorten, die nicht angegeben wurden
;-( - (bzw. nicht bekannt waren).

Wenn Du die Option "Druck in Datei" --> "Drucken" w�hlst, um Dir alles
ausdrucken zu lassen, fallen die leeren Seiten auch noch weg (bei mir waren
das 7 Seiten).

Ursula Boege schrieb:

Hallo Herbert,[...]
N�chste Frage:Wie kann ich mir in der Chronik auch die Berufe anzeigen lassen, die ich in 'Person bearbeiten' unter 'weitere Ereignisse' eingetragen habe?
Oder wo h�tte ich die Berufe eintragen sollen?
Mit Dank im Nachhinein und im Voraus
Ursel
_______________________________________________

Lieber Ursel,

ich habe mit meiner Antwort etwas gewartet in der Hoffnung, dass Dir schon ein anderer antwortet. Aber - vielleicht wegen der Feiertage - momentan herrscht etwas Ruhe auf der Liste.

Ich habe aus einem einfachen Grund gewartet: ich kann Deinen Fehler nicht nachvollziehen.
Als Beispiel zeige ich Dir den Chronik-Ausdruck f�r einen meiner Gro�v�ter, bei dem ich das Berufsfeld 2 x eingerichtet habe, weil er zwei verschiedenen Berufe ausge�bt hat.

Folgender Text erscheint:
Er arbeitete 1876 - 1888 in Pola als Oberstabstorpedomeister. Er arbeitete 1889 - 1925 in Deutsch-Gabel als Finanzwach-Inspektor.

1.) Die Berufsangabe erscheint in der Chronik.
2.) Die beiden Berufe erscheinen in der zeitlich falschen Reihenfolge.
3.) Die Textbausteine ergeben ein f�rchterliches Deutsch. (Aber die Chronik musst Du ohnehin im Textprogramm �berarbeiten).

Hast Du bei Deiner Ausgabe vielleicht die Berufsangabe �bersehen? Wei� auch keine Erkl�rung.

Gru� aus Bochum
Herbert (Kuba)

Hallo Rolf,

...
Wenn ich �ber 'Berichte drucken' gehe und die Ortsliste erstellen lasse,
erhalte ich das Ergebnis in der umgekehrten Reihenfolge:
Land, Kreis, Ort.

das ist IMHO doch die einzig sinnvolle Reihenfolge. Hast du nie daran gedacht, dass die von dir erforschten Personen nicht nur in *einem*, sondern m�glicherweise in *allen* deutschen Orten namens "Neustadt" geboren worden, gestorben, verhelicht, geschieden etc. p.p. sind?
Die von PAF erzeugte Reihenfolge in der Liste bringt dir geografisch benachbarte Ereignisse auch in der Liste zusammen - mach das mal "zu Fu�". Dass du eine einzelne Ortsangabe normalerweise (wie wohl die meisten unter uns) in umgekehrter Reihenfolge machst - au�er du willst deinen Gespr�chspartner nur mit Details nerven, wenn er ausdr�cklich Wert drauf legt, ist eine ganz andere Sache.

Erfolgreiches PAFfen in 2008!
Nikolaus (Ordemann)

Hallo Mit-PAFfer,

...
Folgender Text erscheint:
Er arbeitete 1876 - 1888 in Pola als Oberstabstorpedomeister. Er arbeitete 1889 - 1925 in Deutsch-Gabel als Finanzwach-Inspektor.

> ...

2.) Die beiden Berufe erscheinen in der zeitlich falschen Reihenfolge.

... ist mir noch nicht passiert. Liegt vielleicht daran, dass Angaben wie "1876-1888" (ohne PAF-Einspruch?) als Datum eingegeben worden sind. Mit welcher Logik PAF solche Terme sortiert, wei� ich nicht; ein im Sinne des Benutzers korrektes Sortierergebnis m�chte ich nicht garantieren, weil solche Angaben kein korrektes Datum im Sinne von PAF sind. PAF erlaubt m.W. als Erg�nzung zu einem Datum nur ungef�hr, berechnet, gesch�tzt, vor, nach und l�sst bei zwei durch Schr�gstrich getrennten Jahreszahlen nur eine Differenz von 1 (oder auch 2?) ohne Meckern durchgehen. Von-Bis-Angaben mit mehr als nur den Jahreszahlen habe ich noch nie heil durch die Programmlogik durchgekriegt.

3.) Die Textbausteine ergeben ein f�rchterliches Deutsch. (Aber die Chronik musst Du ohnehin im Textprogramm �berarbeiten).

Zu diesem Thema gibt es inzwischen eine ummmmmmmmmmmmmmfangreiche "Mailografie" - mal im Archiv st�bern, ich habe keine B�cke, das aufzuw�rmen. Diese PAF-Macke l�sst sich restlos beheben, auch wenn die S�tzchen - egal wie f�rchterlich oder nicht - auf die Dauer etwas langweilig wirken. Zum Gl�ck ist die deutsche Sprache im Gegensatz zu anderen flexibel, was den Satzbau angeht; man kann die S�tze, je nach Pr�senz der einzelnen Terme "Datum" und "Ort" etwas unterschiedlich formulieren, auch - wenn man selbst nicht genug Fantasie hat, mit Hilfe des Synonymenlexikons - ein paar andere Verben als "arbeiten" finden.

Erfolgreiches Weiter-PAFfen in 2008!

Nikolaus (Ordemann)

Hallo Heinz,

obwohl ich 'experimentierfreudig' mit PAF bin, habe ich die Schalfl�che
"Benutzerdefiniert" glatt �bersehen.

Vielen Dank f�r Deinen konstruktiven Beitrag!

Und: es gibt Gr�nde, warum f�r meinen Zweck

Land, Kreis, Ort.

das ist IMHO doch die einzig sinnvolle Reihenfolge.

nicht zutrifft.

Weiterhin viel Forschergl�ck

Rolf (Riedel)

Hallo liebe PAF-Freunde,

mit der sehr gew�hnungsbed�rftigen Formulierung des Berufs in
PAF-Berichten habe ich mich lange herumgeschlagen durch umst�ndliche
Nachbearbeitung im Textprogramm. Ich wollte eigentlich nur die knappe
Angabe "Beruf: Strumpfweber". Inzwischen habe ich erreicht, dass die
Berufsangabe automatisch von PAF so gebracht wird, wie ich es w�nsche.

Wird die Datei als GEDCOM in PAF importiert, ist es wichtig, dass der
Tag f�r den Beruf <OCCU> hei�t. Das von mir verwendete Programm FTM 2006
f�hrt den Beruf jedoch in der ausgegebenen GEDCOM-Datei unter dem Tag
<OCCU/PLAC> auf. Deshalb �ndere ich �ber GedTool nur den Namen des Tags,
indem ich aus dem Namen </PLAC> l�sche. Diese �nderung l�sst sich
wahrscheinlich auch in einem Textprogramm mit "Suchen, Ersetzen"
durchf�hren.

Um in PAF zu meiner gew�nschten Berufsangabe zu kommen, sind folgende
Einstellungen n�tig:

Berufe - PAF
Men� Bearbeiten � Ereignisliste einer Person � Auswahl Beruf -
Bearbeiten
Anhaken: Datum verwenden, Ort verwenden, Beschreibung verwenden
Feld �Kein Datum oder Ort� eintragen < Beruf: %6%3. >, auch bei Weiblich
und Unbekannt
Ergebnis: Beruf: Strumpfweber

�hnliche Probleme hatte ich �brigens auch beim Ereignis Auswanderung.
Hier sieht meine L�sung wie folgt aus:

Auswanderung - PAF
Men� Bearbeiten � Ereignisliste einer Person - Auswahl Auswanderung -
Bearbeiten
Anhaken: Datum verwenden, Ort verwenden
Feld �Datum und Ort� eintragen < %1 wanderte %4 nach %5 aus. >, auch bei
Weiblich und Unbekannt
Ergebnis: Roland wanderte am 30. April 1959 nach USA aus

Gr��e
WOLFGANG KLAUS

Nikolaus Ordemann schrieb:

Hallo Mit-PAFfer,

...
Folgender Text erscheint:
Er arbeitete 1876 - 1888 in Pola als Oberstabstorpedomeister. Er arbeitete 1889 - 1925 in Deutsch-Gabel als Finanzwach-Inspektor.

> ...

2.) Die beiden Berufe erscheinen in der zeitlich falschen Reihenfolge.

... ist mir noch nicht passiert. Liegt vielleicht daran, dass Angaben wie "1876-1888" (ohne PAF-Einspruch?) als Datum eingegeben worden sind. Mit welcher Logik PAF solche Terme sortiert, wei� ich nicht; ein im Sinne des Benutzers korrektes Sortierergebnis m�chte ich nicht garantieren, weil solche Angaben kein korrektes Datum im Sinne von PAF sind. PAF erlaubt m.W. als Erg�nzung zu einem Datum nur ungef�hr, berechnet, gesch�tzt, vor, nach und l�sst bei zwei durch Schr�gstrich getrennten Jahreszahlen nur eine Differenz von 1 (oder auch 2?) ohne Meckern durchgehen. Von-Bis-Angaben mit mehr als nur den Jahreszahlen habe ich noch nie heil durch die Programmlogik durchgekriegt.

Lieber Nikolaus,

PAF nimmt noch eine ganze Menge Angaben an, ohne dass es dabei protestiert. Einige verwende ich.

Da der GEDCOM-Standard auf Englisch geschrieben ist und die deutschsprachigen Programme eine Eingabe auf Deutsch programmintern ins Englische �bersetzen, mache ich sicherheitshalber ich die EINGABE gleich auf Englisch. PAF liefert mir die AUSGABE aber wie gew�nscht auf Deutsch.

F�r den Zeitraum lautet meine Eingabe "from 1876 to 1888", ohne Meckern wird das angenommen und erscheint in der Chronik als "1876 - 1888". Also ganz wie gew�nscht.

Wenn Du beim Sterbedatum "chi" eingibst, kommt die Ausgabe "... starb als Kind", die Eingabe "sti" liefert "... wurde tot geboren". und anders mehr.

Aber Vorsicht beim GEDCOM-Export in andere Programme. Einige spielen mit, einige lassen diese Eingaben ersatzlos unter den Tisch fallen und geben das auch noch nicht einmal im Protokoll an. Das zumindest d�rfe nicht sein.

3.) Die Textbausteine ergeben ein f�rchterliches Deutsch. (Aber die Chronik musst Du ohnehin im Textprogramm �berarbeiten).

Zu diesem Thema gibt es inzwischen eine ummmmmmmmmmmmmmfangreiche "Mailografie" - mal im Archiv st�bern, ich habe keine B�cke, das aufzuw�rmen. Diese PAF-Macke l�sst sich restlos beheben, auch wenn die S�tzchen - egal wie f�rchterlich oder nicht - auf die Dauer etwas langweilig wirken. Zum Gl�ck ist die deutsche Sprache im Gegensatz zu anderen flexibel, was den Satzbau angeht; man kann die S�tze, je nach Pr�senz der einzelnen Terme "Datum" und "Ort" etwas unterschiedlich formulieren, auch - wenn man selbst nicht genug Fantasie hat, mit Hilfe des Synonymenlexikons - ein paar andere Verben als "arbeiten" finden.

Das Anpassen mit dem "Resource-Hacker" ist mir schon bekannt. Aber ich halte wenig davon, das jemandem nahe zu bringen, der die ersten Schritte mit PAF macht. Da sind wichtigere H�rden zu nehmen.

Und f�r mich selber habe ich es auch nicht ausgereizt. Kleinkindtaufe durch Taufe ersetzen u. a. m. ist in Ordnung, aber egal wie gut die Formulierungen in PAF umgestellt sind, eine Chronik aus Textbausteinen stellt mich nicht zufrieden. Egal wie ich es formuliere, drei Berufst�tigkeiten hintereinander im selben Textbaustein m�ssen von Hand bearbeitet werden.

Erfolgreiches Weiter-PAFfen in 2008!

Da stimme ich Dir vorbehaltlos zu!

Nikolaus (Ordemann)

Gru� aus Bochum
Herbert

Sehr geehrte PAF-Freunde,

seit ich in PAF eine aktualisierte GEDCOM importiert habe, bleibt die
Seite unter Register "Person" leer. Die Ansichten "Familie" und
"Stammbaum" funktionieren.

Auf der Suche nach dem Fehler habe ich auch schon die GEDCOM-Datei neu
erstellt und neu importiert - leider ohne Erfolg.

Gibt es vielleicht eine von mir bis jetzt nicht entdeckte
Einstellm�glichkeit zum Ein- und Ausblenden der Namen in der Ansicht
"Person"?

Vielen Dank f�r jede Hilfe
WOLFGANG KLAUS

Wolfgang Klaus schrieb:

Sehr geehrte PAF-Freunde,

seit ich in PAF eine aktualisierte GEDCOM importiert habe, bleibt die
Seite unter Register "Person" leer. Die Ansichten "Familie" und
"Stammbaum" funktionieren.

Auf der Suche nach dem Fehler habe ich auch schon die GEDCOM-Datei neu
erstellt und neu importiert - leider ohne Erfolg.

Gibt es vielleicht eine von mir bis jetzt nicht entdeckte
Einstellm�glichkeit zum Ein- und Ausblenden der Namen in der Ansicht
"Person"?

Vielen Dank f�r jede Hilfe
WOLFGANG KLAUS

_______________________________________________

Lieber Klaus,

klick doch mal in die Kopfspalte der Personenansicht. Mir ist in Erinnerung, als wenn das eine L�sung br�chte. Aber die kleinen grauen Zellen ...!

Gru� aus Bochum
Herbert (Kuba)

klicken Sie doch mal unter Ansicht "Person" auf den Reiter "Vollst�ndiger Name",... dann sollte es wieder klappen.

Mit freundlichen Forschergr��en

Peter (Zink)

Wolfgang Klaus schrieb:

> seit ich in PAF eine aktualisierte GEDCOM importiert habe,
bleibt die
> Seite unter Register "Person" leer. Die Ansichten "Familie" und
> "Stammbaum" funktionieren.

klick doch mal in die Kopfspalte der Personenansicht. Mir ist in
Erinnerung, als wenn das eine L�sung br�chte. Aber die kleinen grauen
Zellen ...!

Lieber Herbert (Kuba), lieber Peter (Zink),

vielen Dank f�r die schnelle Hilfe. Ein Klick in die Spalten-�berschrift
brachte alle Personen wieder in die Liste. - Eine einfache L�sung f�r
den, der sie kennt!

Gr��e aus dem Brenztal
Wolfgang (Klaus)

Moin, moin!

Ich stehe vor einem Rätsel!

Ich wollte eine neue Geburtstagsliste erzeugen, inkl. der jeweiligen
Verwandschaftsanzeige. Dabei fiel mir auf, daß die Anzeige für neue
Mitglieder der Familie nicht funktioniert. Kein Problem, den "Fehler" hatte
ich schon einmal, also den Stammvater geändert, hin und wieder zurück. Jetzt
stimmte zwar die Verwandtschaftsanzeige, dafür fehlten aber etliche
Kontaktangaben?!?

Macht ja nichts, ich habe ja mehr oder weniger regelmäßig Sicherungen
erzeugt und seit der letzten Sicherung nur drei Änderungen vorgenommen.
Also, neue Datei erzeugt, Sicherung eingespielt, Kontaktangaben überprüft:
Alles in Ordnung! Verwandschaftsanzeige geändert, hin und wieder zurück:
Verwandschaftsanzeige stimmt, Kontaktangaben fehlen teilweise...

Prüfen und Reparieren habe ich zwischendurch auch laufen lassen, alles
jeweils ohne Befund.

Und nun hoffe ich auf DEN Tipp aus dem Nutzerkreis.

Vielen Dank im voraus!

Viele Grüße, Klaus

Hallo Klaus,

das h�rt sich ja wieder merkw�rdig an.
Ob Du vielleicht PAF wieder neu
installieren musst??

Vielleicht hast Du noch einen Zweitrechner,
auf dem Du das mal ausprobieren kannst?

Liebe Gr��e

Eva