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Hallo Klaus,
ich wei� nicht ob es Dir etwas n�tzt, aber ich suche nach dem Namen
KOPPE (zun�chst aber nur in Sachsen). Meine Personen sind in Oederan
zu finden, jedoch nicht vor dem Jahr 1791. Woher stammen sie also?
Christiane Wilhelmine KOPPE (auch als Wilhelmine K�PPE beurkundet)
* 21.11.1791 Oederan b. Freiberg, Sachsen
~ 23.11.1791 Oederan
+ 16.09.1835 Oederan
[]19.09.1835 Oederan
oo 20.10.1811 Oederan mit
Joh. David HERZIGER, Tuch..ppenteur?
* err 1789 ...?
+ 30.10.1814 Oederan, SN (hinterl�sst Wittwe und zwei Kinder)
Er ist f�r mich aber nicht so wichtig, da er kein direkter Ahn ist.
Sie war kein zweites Mal verheiratet und hinterl�sst 4 T�chter. 1822
steht bei der Taufe einer Tochter im KB folgendes: "ein loses Vettel
(oder Nettel?) die schon nach des Mannes Tode 3 unehel: Kinder gebohrn"
(obwohl zwischen 1814 und 1822 keine weiteren Taufen zu finden sind)
(Christiane) Wilhelmine KOPPE/K�PPE ist die ehelich zweite Tochter des
Joahnn Carl KOPPE
* 1752 ...? (nach dem Eintrag in der Musterungsliste)
* 1747 ...? (nach dem Sterbealter im KB Oederan)
+ 14.11.1818 Oederan
[]16.11.1818 Oederan
-B�rger und Einwohner in Oederan
-K�ra�ier unter dem kurf. s�chs. K�ra�ierreg. Kurf�rst Wilhelm unter
des Hr. Rittmeisters Tauchers Komp. (1791)
-�ber die Musterungsliste #1225 des S�HStA Dresden am 30.05.1791 mit
folgenden Daten beurkundet:
Alter: 39 Jahre, d.h. * errechnet 1752
Vaterland: Sachsen, Grimmitzschau, Herr. Seyfharthschen Gerichte (?)
Weiber: 1
Kinder: 1 Sohn (14 Jahre, d.h. * err 1777)
1 Tochter (9 1/2 Jahre, d.h. * err 1781/82)
Ob er beweibt sei und wie lange: Ja, seit 16 Jahren, d.h. oo err 1775
Steht seit 23 Jahre und 7 Monaten dem Churhause Sachsen in Diensten,
d.h. seit 1767/68
Sterbeeintrag: Chr. Carl K�PPE, gewesener C�rasier allhier (d.h. in
Oederan), 71 Jahre (!?), hinterl�sst eine Witwe, einen Sohn und zwei
T�chter. Es gibt einen Christian Carl K�PPE, welcher erst 1831 stirbt
- daher also der falsche Namenseintrag. In vorherigen KB-Eintr�gen
(1791) wird er als Johann Gottfried K�PPE, K�ra�ier geschrieben. Wem
aber geh�rte die zweite Tochter? Bis 1791 hei�t es ein Sohn und eine
Tochter. Auch 1831 hei�t es noch so. Wahrscheinlich war er im Ort
nicht sehr bekannt, so dass es zu vielerlei Fehlern kam: den falschen
Namen, dem falschen Alter und der falschen Kinderzahl. Oder wird die
Tochter mit den unehelich Kindern nicht mehr als die eigene Tocher
"anerkannt"?
Zu seiner Frau finde ich in den KB von Oederan folgendes:
oo err 1775 ...? mit
Joh. Rosine B�MICH (1791) oder L�BICH (1831)
* err 1768 aus Strasebersdorf bei Weida (?)
+ 21.07.1831 Oederan (63 Jahre)
[]24.07.1831 Oederan
Sie stirbt an Altersschw�che, wird 63 Jahre alt und hinterl�sst als
Wittwe einen Sohn, eine Tochter und 13 Enkel. Dies deckt sich auch mit
dem Eintrag aus dem Hauptstaatsarchiv.
Wenn Johann Carl KOPPE 1775 die Joh. Rosine B�MICH/L�BICH heiratet,
war er zu diesem Zeitpunkt 14 Jahre �lter als seine Ehefrau. Entweder
war es als Soldat schwer eine Frau zu finden oder es ist bereits seine
zweite Ehe.
Vielleicht hat jemand die Zeilen bis hierher gelesen und kann weitere
Angaben machen bzw. Infos und Tipps geben.
Vielen Dank im Voraus
Udo Schreyer, Chemnitz
p.s. Ich habe noch weitere KOPPE/K�PPE-Daten hier auf dem Papier,
falls Du also Interesse haben solltest...
http://www.bekenntnis.de/suedwest/
Ev.-Luth. Pfarramt Markersdorf
Markersdorf Nr. 5
07557 Hundhaupten
Tel.: 0365 / 81 26 00
Gemeindegebiete:
Markersdorf
Hundhaupten
Sch�na
Gro�bocka
Kleinbocka
Lederhose
Tautendorf
Gro�ebersdorf
Hallo Klaus,
ich wei� nicht ob es Dir etwas n�tzt, aber ich suche nach dem Namen
KOPPE (zun�chst aber nur in Sachsen). Meine Personen sind in Oederan
zu finden, jedoch nicht vor dem Jahr 1791. Woher stammen sie also?
Christiane Wilhelmine KOPPE (auch als Wilhelmine K�PPE beurkundet)
* 21.11.1791 Oederan b. Freiberg, Sachsen
~ 23.11.1791 Oederan
+ 16.09.1835 Oederan
[]19.09.1835 Oederan
oo 20.10.1811 Oederan mit
Joh. David HERZIGER, Tuch..ppenteur?
* err 1789 ...?
+ 30.10.1814 Oederan, SN (hinterl�sst Wittwe und zwei Kinder)
Er ist f�r mich aber nicht so wichtig, da er kein direkter Ahn ist.
Sie war kein zweites Mal verheiratet und hinterl�sst 4 T�chter. 1822
steht bei der Taufe einer Tochter im KB folgendes: "ein loses Vettel
(oder Nettel?) die schon nach des Mannes Tode 3 unehel: Kinder gebohrn"
(obwohl zwischen 1814 und 1822 keine weiteren Taufen zu finden sind)
(Christiane) Wilhelmine KOPPE/K�PPE ist die ehelich zweite Tochter des
Joahnn Carl KOPPE
* 1752 ...? (nach dem Eintrag in der Musterungsliste)
* 1747 ...? (nach dem Sterbealter im KB Oederan)
+ 14.11.1818 Oederan
[]16.11.1818 Oederan
-B�rger und Einwohner in Oederan
-K�ra�ier unter dem kurf. s�chs. K�ra�ierreg. Kurf�rst Wilhelm unter
des Hr. Rittmeisters Tauchers Komp. (1791)
-�ber die Musterungsliste #1225 des S�HStA Dresden am 30.05.1791 mit
folgenden Daten beurkundet:
Alter: 39 Jahre, d.h. * errechnet 1752
Vaterland: Sachsen, Grimmitzschau, Herr. Seyfharthschen Gerichte (?)
Weiber: 1
Kinder: 1 Sohn (14 Jahre, d.h. * err 1777)
1 Tochter (9 1/2 Jahre, d.h. * err 1781/82)
Ob er beweibt sei und wie lange: Ja, seit 16 Jahren, d.h. oo err 1775
Steht seit 23 Jahre und 7 Monaten dem Churhause Sachsen in Diensten,
d.h. seit 1767/68
Sterbeeintrag: Chr. Carl K�PPE, gewesener C�rasier allhier (d.h. in
Oederan), 71 Jahre (!?), hinterl�sst eine Witwe, einen Sohn und zwei
T�chter. Es gibt einen Christian Carl K�PPE, welcher erst 1831 stirbt
- daher also der falsche Namenseintrag. In vorherigen KB-Eintr�gen
(1791) wird er als Johann Gottfried K�PPE, K�ra�ier geschrieben. Wem
aber geh�rte die zweite Tochter? Bis 1791 hei�t es ein Sohn und eine
Tochter. Auch 1831 hei�t es noch so. Wahrscheinlich war er im Ort
nicht sehr bekannt, so dass es zu vielerlei Fehlern kam: den falschen
Namen, dem falschen Alter und der falschen Kinderzahl. Oder wird die
Tochter mit den unehelich Kindern nicht mehr als die eigene Tocher
"anerkannt"?
Zu seiner Frau finde ich in den KB von Oederan folgendes:
ooI err 1775 ...? mit N.N. * um 1755 + zw. 1788/89 und 1791
Kinder dieser Ehe:
N.N.01 (Sohn)
* err 1777 (nach Musterungsliste 1791)
+ ...? (vermutlich nach 1818)
Dieser ist vermutlich identisch mit dem Christian Carl K�PPE aus den
Oederaner KB.
Christian Carl (=N.N.01)
* um 16.08.1671 ...?
+ 23.11.1831 Oederan (55 Jahre, 3 Monate, 1 Woche)
N.N.02 (Tochter)
* err 1781 (nach Musterungsliste 1791)
+ ...? (vermutlich nach 1818 / vor 1831)
oo um 1800 ...?
Carl August
* err 1783 (nach Sterbealter lt. KB Oederan)
+ 11.01.1791 Oederan (7 Jahre)
Gottfried Wilhelm
* err 1788 (nach Sterbealter lt. KB Oederan)
+ 07.01.1791 Oederan (2 Jahre)
ooII um 1790 ...? mit
Joh. Rosine B�MICH (1791) oder L�BICH (1831)
* err 1768 aus Strasebersdorf bei Weida [?]
+ 21.07.1831 Oederan (63 Jahre)
[]24.07.1831 Oederan
Sie stirbt an Altersschw�che, wird 63 Jahre alt und hinterl�sst als
Wittwe einen Sohn, eine Tochter und 13 Enkel.
Kinder dieser Ehe:
(Christiane) Wilhelmine [meine Ahnin]
* 21.11.1791 Oederan
Sie wird bei ihrer Trauung 1811 als ehelich zweite Tochter angegeben.
N.N.03 (Sohn) - unsicher!
* nach 1792 ...?
Hier bin ich mir absolut nicht sicher, ob dieser Sohn geboren wurde.
In den KB von Oederan kann ich keine entsprechende Taufe finden. Wenn
jedoch beim Sterbeeintrag der Joh. Rosine KOPPE geb. L�BICH steht,
dass sie einen Sohn und eine Tochter hinterl�sst, nehme ich an, dass
es sich dabei um zwei leibliche Kinder handelt.
Zusammenfassen w�rde ich die Kinder wie folgt darstellen:
Johann Carl K�PPE * 1747 oder 1752 + 1818
ooI err 1775 ...? N.N. * um 1755 + zw. 1788/89 und 1791
ooII um 1790 ...? Joh. Rosine L�BICH * err 1768 + 1831
Kinder der beiden Ehen:
1.ooI Christian Carl * err 1776 + 1831
2.ooI N.N.02 (Tochter) * err 1781/82 + nach 1818 / vor 1831
3.ooI Carl August * err 1783 + 1791
4.ooI Gottfried Wilhelm * err 1788 + 1791
5.ooII (Christiane) Wilhelmine * 1791 + 1835
[6.ooII N.N.03 (Sohn) * nach 1792 - unsicher!]
Mein Problem ist folgendes die in der Musterungsliste vom 30.05.1791
genannte Ehefrau ist zu diesem Zeitpunkt bereits 16 Jahre mit Johann
Carl KOPPE verheiratet. Aufgrund des Sterbealters der Joh. Rosine
KOPPE geb. L�BICH muss ich diese ausschlie�en, da sie zum Zeitpunkt
der errechneten Trauung gerade erst sieben Jahre alt war! Am
21.11.1791 sie wird sie aber bei der Geburt meiner Ahnin ganz
selbstverst�ndlich als Mutter und als Ehefrau des Johann Carl KOPPE
angegeben. Dann m�sste die beiden zwischen diesen beiden Daten
geheiratet haben. Leider ist dazu kein Eintrag zu finden.
Was, wenn das Sterbealter der Joh. Rosine L�BICH falsch angegebn
wurde? Angenommen sie w�re zehn Jahre �lter, dann w�re es m�glich,
dass es alles Kinder von ihr sind!
Vielleicht hat jemand die Zeilen bis hierher gelesen und kann weitere
Angaben machen bzw. Infos und Tipps geben.
Vielen Dank im Voraus
Udo Schreyer, Chemnitz
p.s. Klaus, ich habe noch weitere KOPPE/K�PPE-Daten hier auf dem Papier,
falls Du also Interesse haben solltest...
Weida 01??? Riesa
Weida 07570 Weida, Th�r
Hallo Klaus - K�ppe Koppe kommt auch h�ufig in Segrehna / Wittenberg vor.
MfG
Hans D. Gregor