Hallo,
Nach Absterbensakt von Anna Maria Hirschthaler in Soultz-sous-Forêts
(Bas-Rhin, Elsass) am 8 Frimaire an 12 (1803) ist sie zirka 1728 in
"Harbach unter Dürkheim, Département Donnersberg", geboren. Die Eltern sind
Frantz Hirschthaler, Maurer, und Catharina. Sie war mit Johannes Zimmermann
aus Zeutern verheiratet.
Wer kann mir weiterhelfen ? Handelt es sich um den Ort Harbach im Landkreis
Altenkirchen ?
Mit bestem Dank und freundlichen Grüssen,
Anny Ripp
Guten Morgen Frau Ripp,
Harbach bei Altenkirchen schließe ich aus, der Westerwald hat rein
nichts mit der Region "Donnersberg" oder dem Département Mont-Tonnére
zu tun.
Liegt evtl. ein Lesefehler vor und "HAMBACH" ist gemeint?
Hambach gehörte zum Departement Donnersberg.
Salutations
Dietmar Blum
Hallo Frau Ripp,
m. E. muss nach den Angaben von ihnen, der Ort im damaligen Umkreis
Dürkheim (heute Bad Dürkheim) Département du Mont-Tonnerre gesucht
werden.
Altenkirchen ist damals nicht im Département du Mont-Tonnerre zu
verorten.
viel Erfolg,
Hallo zusammen,
ich habe mich bei der Suche gewundert, da man so gut wie keine Personen mit dem Familiennamen Hirschthaler findet. So habe ich mir den Sterbeeintrag mal angeschaut. Für Interessierte, hier der Link:
>Soultz-sous-Forêts - Etat civil - Registre de décès An XII - Détail document;
Ich lese hier auch nicht Hirschthaler sondern eher Kirschthaller und damit für den Herkunftsort auch nicht Harbach sondern Karbach.
Bei familysearch findet man den Familiennamen Kirschthaler z. B. in Dackenheim. In einer Auswertung "Pfeffinger Katholisches Kirchenbuch 1699-1798" findet man unter der Überschrift "Leistadt" einen Franz Kirschthaler (ohne nähere Daten).
Schaut man sich jetzt auf der Karte Dackenheim an, dann findet man in der Nähe z. B. Leistadt und Kleinkarlbach und Großkarlbach. Also könnte mit Karbach evt. Karlbach gemeint sein.
Viellicht hilft das etwas weiter, falls ich mit Kirschthaler nicht völlig daneben liege.
Gruß
Bernd (Engelhorn)
Hallo Bernd,
du hast recht mit deiner Vermutung, es heißt Kirschthaller.
Anna Maria Zimmermann, Witwe des Johannes Zimmermann, ist die Tochter des Frantz Kirschthaler, gewesenen Maurers zu Gros Karbach = Großkarlbach .
Allerdings kann ich weder in Großkarlbach noch in Dackenheim oder Leistadt zwischen 1725 und 1732 eine Taufe der Anna Maria finden.
Gruss, Uwe Roeder
UR
Hallo Bernd und Uwe,
in den Kath. KB Dackenheim und Neuleiningen sind zwischen 1732 und 1744
einige KIRSCHTHALER-Taufen verzeichnet, allerdings kein Franz als Vater.
Auf Grund der Zeit (frühes 18. Jh.), der Konfession (kath.) und des Berufs
(Maurer) vermute ich eine Herkunft aus "Tirol" oder Bayern. Möglicher Weise
sind mehrere Brüder zeitgleich in die Pfalz gekommen. Die gesuchte Anna
Maria geb. KIRSCHTHALER könnte noch am Herkunftsort der Familie geboren
worden sein.
Viel Erfolg,
Michael (Wolf)
Hallo in die Runde,
Ich teile die Vermutung von Michael. Ab 1732 lässt Johann Georg Kirschthaler in Dackenheim Kinder taufen. Eine Heirat von ihm ist nicht zu finden. Sein Sohn Franz, geb. 1733 heiratet 1763 in Leistadt (Kath.KB Pfeffingen). Sein Herkunftsort ist Bissersheim.
Vermutlich sind Georg Kirschthaler und Frantz Kirschthaler von Großkarlbach Brüder. Beide müssen um 1732 in die Pfalz gekommen sein.
Fazit : Anna Maria Kirschthaler, verheiratete Zimmermann, war katholisch und ist nicht in Großkarlbach geboren, aber wohl dort wohnhaft gewesen.
Uwe Roeder
UR
Nachtrag : Möglicherweise stammen die Kirschthaler aus Insheim bei Landau. Dort gibt es eine Familie die bis err. 1665 zurück geht, ebenfalls katholisch.
UR
Hallo Uwe,
die Insheimer KIRSCHTHALER tauchen in etwa zur gleichen Zeit auf (1730er
Jahre). Ich gehe sehr sicher davon aus, dass es sich um dieselbe Sippe
handelt, womöglich Brüder, da immer wieder die gleichen Vornamen auftauchen.
Für den Fall, dass alle Maurer waren, so wurde aber nicht von allen die
Arbeitskraft im selben Ort benötigt. Sie haben sich deshalb in räumlicher
Nähe verteilt.
Viele Grüße,
Michael