Göllheim in der Pfalz

pfalz-l
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Hallo liebe Listenteilnehmer,

ich habe mich neu in der Pfalz-Liste angemeldet, da ich bisher nur in Ostpreußen unterwegs war.

Ein Vorfahrin von mir Marya Christina BAUMIN soll am 03.04.1765 in Göllheim/Pfalz geboren sein.
Sie war mit Jacob GRENZ (GRENTZ) verheiratet.

Jetzt suche ich die Heirat der beiden sowie die Geburten von 4 Kinder (Gottlieb Gottfried geb. ca. 1783, Michael geb. ca. 1787, Jacob geb. ca. 1792 und Christian geb. ca. 1795)
Die Geburten der oben genannten Kinder konnte ich ich Ostpreußen (Kirchspiel Rosengarten und Umgebung) nicht finden. Spätere Kinder sind im Kirchspiel Rosengarten geboren.
Auch ist mir die Herkunft von Jacob Grenz (verheiratet mit Marya Christina BAUMIN) bisher nicht bekannt.

Hat jemand von Euch/Ihnen die oben genannten Personen in seiner Datei?
Welches Kirchspiel war in der Zeit von 1765 bis 1795 für Göllheim/Pfalz zuständig? (die spätere Familie war evangelisch)

Bin für jeden Hinweis dankbar.

Schöne Grüße
Frank (Grenz)

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Hallo Frank,

wenn ich bei einer Frau die Namensendung "in" lese, streiche ich sie erst einmal weg. So suchte ich eben nach Baum und G�llheim und wurde sofort f�ndig, wenn auch nicht genau mit der Maria Christina -

siehe hier
http://www.gedbas.genealogy.net/person/database/22156?begin=B&offset=100&max=50

zum Beispiel.
Vielleicht nutzt da eine Kontaktaufnahme mit dem Einsteller

Gru�

Gabriele (Wiechert)

3

hallo Frank

das in oder oder auch i oder ii findet sich oft durch die lateinische Schreibweise der Pfarrer in den Pfarrbücher.
es ist deshlab sinnvoll auch wie Gabrielle beschreibt ohne in zu suchen
du kannst zb einen Person finden die BAUR heisst sie aber als BÄUERIN eingeschrieben finden, was in dem Moment nichts mit dem Beruf der Bäuerin zu tun hat aber mit dem Matronyme BAUR
gruss

Alphonse

Hallo Frank,

wenn ich bei einer Frau die Namensendung "in" lese, streiche ich sie
erst einmal weg. So suchte ich eben nach Baum und Göllheim und wurde
sofort fündig, wenn auch nicht genau mit der Maria Christina -

siehe hier
http://www.gedbas.genealogy.net/person/database/22156?begin=B&offset=100&max=50

zum Beispiel.
Vielleicht nutzt da eine Kontaktaufnahme mit dem Einsteller

Gruß

Gabriele (Wiechert)

4

Hallo Frank,

In Göllheim ist die Familie Baum stark vertreten.

Maria C. Baum * 03.04.1765 Göllheim
Eltern : Philipp Baum und Christina Goerrheim, oo 15.07.1755 Göllheim

Quelle: Luth.KB Göllheim

LG Uwe Roeder

UR

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Hallo Franz,
in Familysearch habe ich die Maria Christina Baum gefunden
getauft wurde sie am 5 April 1765

Lt. FilmNr. 193865 in Familysearch stammen die Daten aus folgendem KB

%20Library

Die Filme können zum Teil bei der Forschungstelle bestellt und dann
eingesehen werden.

Woher hast Du das Geburtsdatum von ihr?

Wenn ich die Eintragungen in der FilmNr. durchgehe gibt es eine Ehe mit der
Maria Christina Baum

BAUM Maria Christina
oo 18.03.1789
MAGSAM Valentin

ich vermute das es sich hierbei umd die am 5. April 1765 getaufte handelt.

Sie hat auch eine Schwester
Anna Christina * 12.04.1762 von der keine Ehe im Internet verzeichnet ist.

Bei der Suche in Familysearch kannst du in der Film oder Batchnr. mit Joker
suchen

Joker = *
z.B.
*christina
Baum*

mfg
Liane (Falzboden)

6

Hallo Liane,

ich klinke mich mal ein obwohl nicht gefragt.(siehe zwischen den Zeilen)

Hallo Franz,
in Familysearch habe ich die Maria Christina Baum gefunden
getauft wurde sie am 5 April 1765

Richtig, in dem KB Eintrag steht aber auch das Geburtsdatum, 3. April 1765 Vater ist : Johann Philipp B. Mutter: Christina G�rheim, (sie ex Uffhofen)

Woher hast Du das Geburtsdatum von ihr?

KB G�llheim

BAUM Maria Christina
oo 18.03.1789
MAGSAM Valentin

ich vermute das es sich hierbei umd die am 5. April 1765 getaufte handelt.

Ich denke, dass sie das nicht ist, dort heiratet der Witwer Magsam Valentin die B. Maria Christina, ledige Tochter des weyl. *Michael* Baum

also hier stimmt der Vater nicht ! Vielleicht hat sich der Pfarrer auch verschrieben (nach der feucht, fr�hlichen Hochzeit :-))

Sie hat auch eine Schwester
Anna Christina * 12.04.1762 von der keine Ehe im Internet verzeichnet ist.

Vater und Mutter der Anna Christina sind die oben benannten Johann Philipp B. und Christina G�rheim, allerdings * 8. Apr. 1762, ~ 12. Apr. 1762

Alle Angaben KB G�llheim

vG
Hans

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Hallo zusammen,

zun�chst m�chte ich allen danken die sich f�r mich eingesetzt haben.

Bei der Maria Christina Baum, getauft am 05.04.17965 in G�llheim handelt es sich offensichtlich nicht um meine Vorfahrin.

Bei "meiner" Christina Maria Baum gestorben am 18.08.1824 in Stawisken, Kirchspiel Rosengarten, Kreis Angerburg, Ostpreu�en ist leider kein Geburtsdatum oder Alter beim Todeseintrag mit angegeben.
Auch eine Eheschlie�ung von Christina Maria Baum und Jacob Grenz konnte ich bisher nicht finden.

Die Maria Christina Baum um die es jetzt die ganze Zeit geht (geboren in G�llheim) habe ich �ber die Mormonen gefunden und gehofft, dass es sich evtl. um die von mir gesuchte M C Baum handelt.
Heiraten haben zu der damaligen Zeit meistens im Heimatort der Braut stattgefunden. Meine Hoffnung war, dass die Hochzeit mit meinem Jacob Grenz in G�llheim stattgefunden hat.
Die Herkunft meines Jacob Grenz konnte ich bisher noch nicht kl�ren. Es gibt in Ensheim sehr viele GRENTZ. Ensheim ist ca. 90 km von G�llheim entfernt. Zwar auch noch eine ganz ordentliche Entfernung f�r die damalige Zeit. Aber irgendwo her muss mein Jacob Grenz ja stammen und dann nach Ostpreu�en ausgewandert sein.

Der guten Ordnung halber noch kurz zusammen gefasst meine bisherigen Erkenntnisse:
Meine Grenz Vorfahren waren sehr mobil, keine Generation der direkten Vorfahren ist an dem Ort verstorben wo er geboren wurde. Oft hat nur der Zufall geholfen die Verbind zu finden.
Jetzt w�re der Zufall, wenn ich eine Hochzeit von Jacob Grenz und Maria Christina Baum finden w�rde.

Jacob GRENZ, gestorben am 19.07.1829 in Stawisken, Kirchspiel Rosengarten, Kreis Angerburg, Ostpreu�en (Beim Tod wird angegeben: 76 Jahre = geboren ca. 1753
(Maria) Christina BAUM, gestorben am 18.08.1824 in Stawisken, Kirchspiel Rosengarten, Kreis Angerburg, Ostpreu�en an Gicht. Wirthin.
Beerdigung am 20.08.1824 auf der Lababschen Bishcke. Hinterl��t 7 Kinder, von denen 5 vollj�hring (majoren) und 2 minoren (Minderj�hrig sind).
Leider keine Angabe des Alters.

In Ostpreu�en wird als Vorname immer nur Christina (in verschiedenen Schreibweisen) angegeben!

3 Kinder der beiden haben in Rosengarten geheiratet, bzw. sind dort verstorben und konnten den beiden obigen Personen zugeordnet werden.
Die Geburt der 3 Kinder ist jedoch nicht in Rosengarten verzeichnet.
Bei weiteren Kindern sind die Geburten in Rosengarten verzeichnet.

Noch einmal vielen Dank an alle.

Ich werde die Pfalz Liste noch einige Zeit weiter abonieren und hoffe dass es doch noch einen Zufallsfund gibt.
Gerne k�nnt ihr mich auch direkt anschreiben: frank.grenz@web.de

Ich w�nsche allen Forschern noch ein gutes und gesundes neues Jahr.

Sch�ne Gr��e aus dem verschneiten Bayern
Frank (Grenz)

-----Urspr�ngliche Nachricht-----

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Hallo Hans,
danke für die Richtigstellung.
Nach der letzten Mail von Franz habe ich im alten IGI die Daten der
Familie aus Stawisken,Ostpreussen,Prussia entdeckt, die Ehe ist nicht
dabei.
Hier was ich habe.

ther_givenname%3A*c*ris*%20%2Bmother_surname%3A*au*%20%2Bbatch_number%3A783
4021%20%2Bsubcollection_id%3A5&igi=(1%202)

Anna Carolina Grenz
International Genealogical Index (IGI)
birth: 25 July 1800 Stawisken,Ostpreussen,Prussia
    father: Jacob Grenz
    mother: Marya Christina Baumin

Reinhold Grenz
International Genealogical Index (IGI)
birth: 8 September 1805 Stawisken,Ostpreussen,Prussia
    father: Jacob Grenz
    mother: Marya Christina Baumin

Carolina Grenz
International Genealogical Index (IGI)
birth: 13 October 1796 Stawisken,Ostpreussen,Prussia
death: 19 November 1796
    father: Jacob Grenz
    mother: Marya Christina Baumin

Albertina Grenz
International Genealogical Index (IGI)
birth: 27 October 1802 Stawisken,Ostpreussen,Prussia
   father: Jacob Grenz
    mother: Marya Christina Baumin

Julianna Grenz
International Genealogical Index (IGI)
birth: 7 December 1808 Stawisken,Ostpreussen,Prussia
    father: Jacob Grenz
    mother: Marya Christina Baumin

Wilhelmina Grenz
International Genealogical Index (IGI)
birth: 20 January 1798 Stawisken,Ostpreussen,Prussia
death: 4 July 1811
    father: Jacob Grenz
    mother: Marya Christina Baumin

Gruß Liane (Falzboden)

9

Hallo Liane,

vielen Dank f�r deine Bem�hungen.
Die Kinder sind mir bereits alle bekannt, da ich das Kirchenbuch von Rosengarten selber "durchgearbeitet" habe.
Die Angaben bei den Mormonen stimmen nicht immer ganz, daher bevorzuge ich die eigene Suche.

Die Hochzeit von Jacob GRENZ und Christina BAUM ist wie die Suche nach der Nadel im Heuhaufen.
Auch die umliegenden Kirchspiele von Rosengarten/Ostpreu�en habe ich bereits gesichtet - alles negativ.
Darum hatte ich die Hoffnung das es sich bei "meiner" Christina Maria Baum um die gleiche wie die aus G�llheim handelt.
Dies l�sst sich aber nur nachweisen, wenn die Hochzeit gefunden wird.

Sch�ne Gr��e
Frank (nicht Franz)

-----Urspr�ngliche Nachricht-----

10

Guten Morgen Herr Roeder,
aus Ihrer Mail entnehme ich, dass Sie Einblick in das lu. KB Pferdsfeld haben.
Eine meiner AL ist GEBHARD(T) in Obermoschel (lu).

Folgenden Eintrag habe ich aus dem lu.KB Obermoschel abgeschrieben:
Heiratseintrag im lu.KB Obermoschel (Film 193097):
"den 18. Juniy 1776 ist Michael GEBHARDT, Musquetier aus Churpfalz, mit Catharina GEBHARDTin
kopuliert worden durch H.(errn) Pf(a)r(re)r Rodrian zu Pfer(d)sfel(d).." - ohne Hinweis auf den Vater /Eltern der Catharina G.
Michael GEBHARD *1748 in Niedermoschel, Sd Jacob G.

Gibt es evtl. im lu. KB Pferdsfeld einen Hinweis auf diese Catharina G.

Würde mich sehr freuen, wenn Sie mir helfen könnten.

Freundliche Grüße
Heide Lange

-----Ursprüngliche Mitteilung-----

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Hallo Frau Lange,
im FB Pferdsfeld gibt es den FN Gebhard,
ein Eintrag ist mit geb. 1772 vorhanden,
davor kein Eintrag.
mfg
Liane Falzboden

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Hallo Frau Lange,
in der FilmNr. 193097 bei Familysearch gibt es eine
Anna Catharina Gebhard * 05.03.1748
Tv Peter Gebhard und Margaretha Apollonia

Schauen Sie doch mal bei den Geburten der Kinder
die Taufpaten und Trauzeugen an,
vielleicht gibt es da eine Spur zur Ehefrau.

Anna Catharina Gebhard
Deutschland, Geburten und Taufen
Name: Anna Catharina Gebhard
Gender: Female
Christening Date: 08 Mar 1748
Christening Place: EVANGELISCH,OBERMOSCHEL,PFALZ,BAVARIA
Father's Name: Peter Gebhard
Mother's Name: Margretha Apolonia
System Origin: Germany-ODM , GS Film Number: 193097 , Indexing Project
(Batch) Number: C98997-2

mfg
Liane Falzboden

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Hallo Frank Grenz,

Grenz kommen in Ensheim/Saarland und in Ensheim Verbandsgemeinde Wörrstadt Landkreis Alzey/Worms Rheinhessen Rheinland-Pfalz vor.

Siehe

www3.dastelefonbuch.de/?bi=82&kw=Grenz&ci=Ensheim+Stadt+Saarbr%FCcken&ciid=98460&cmd=search&seed=&ort_ok=1&vert_ok=1&mdest=sec3.www3&aktion=&st=&hn=&radius=50000&reccount=20

und

www1.dastelefonbuch.de/?bi=632&kw=Grenz&pcZVO=55232&ci=Ensheim+Rheinhess&ciid=1940&cilist=0&s=a30000&cmd=search&ort_ok=1&vert_ok=1&cx=-171286&cy=-129872&lat=49.805247&lon=8.117284&mdest=sec1.www1&aktion=&st=&hn=&radius=50000&reccount=20

Einfach anrufen und fragen, ob jemand Familienforschung betreibt oder evtl. eine weitere Suchanzeige in der offenen Mailingliste des Saarlandes. Der saarländische Familienforschungsverein ist auch sehr aktiv und kann vermutlich auch helfen. Rheinhessen gehört eigentlich zur offenen Mailingliste Hessen. Also auch dort probieren.

Gesundes Neues Jahr.

Herzliche Grüße

Manfred (Schwab)

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Hallo Frank Grenz,

ich habe vorhin vergessen zu erwähnen:

Familienkunde im Saarland
www.saar-genealogie.de/

Siehe auch hier:

de.geneanet.org/search/?name=Grenz&ressource=arbre

jeweils den weißen Baum im grünen Feld anklicken. Und nun durcharbeiten.

Viel Erfolg.

Herzliche Grüße

Manfred (Schwab)

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Hallo Manfred,

vielen Dank f�r die Hinweise.
Ich werde mich bei Gelegenheit darum k�mmern.

Gutes neues Jahr.

Sch�ne Gr��e
Frank (Grenz)

-----Urspr�ngliche Nachricht-----

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Hallo Frank Grenz,

unter

de.geneanet.org/search/?page_size=20&ressource=arbre&vplist[name]=&name=Baum&sub_frm54a291c551abb=Suchen&ajax_ok=1&p=2

den Namen Baum eingeben. Es gibt ebenfalls sehr viele.

Gruß

Manfred (Schwab)