Hallo,
die Liste hat offensichtlich mehrere Fehlstellen.
Beispiel:
Seite 121_01
Seite 120_26
fehlen.
Wurden sie vergessen oder gibt es Ueberlieferungslücken ?
Danke,
Mit freundlichen Grüßen
M. W. Ehrenreich
Hallo Michael,
ich habe mal zu den beiden fraglichen Seiten recherchiert.
Hierzu habe ich jeweils eine danebenliegende Seite aufgerufen.
Die Seite 121_01 ist offensichtlich eine Titelseite ohne Daten.
Die Seite 120-26 ist als „fehlt Missing“ gekennzeichnet.
Ob das nun eine leere Seite ohne Daten ist, kann man so nicht erkennen.
Da die Einträge der Marine-Verlustliste aber, nur mit weniger Angaben, auch
in der Dt. Verlustliste stehen, kann man hierüber einen Vergleich durchführen.
Demnach enthält die MVL 120 laut DVL 525 Einträge und laut MVL 500 Einträge.
In der MVL fehlen also 25 Einträge die vermutlich auf der fehlenden Seite stehen.
Vielleicht weiß jemand wo man die Originale der Marine-Verlustliste einsehen kann.
Ich hatte schon mal einen ähnlichen Fall (siehe folgenden Beitrag)
Ich weiß aber nicht mehr, wo ich damals die fehlenden Seiten beschafft habe.
Liebe Grüße
Eberhard (Sauerbrei)
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Hallo Eberhard,
ja, danke, so kann man sich das zusammenreimen.
Mir ist unklar, warum die Restdatenerfassung der GMVL nicht weitergeführt wurde - nach der Statistik fehlt ja noch eine ganze Menge.
Die Anfangsseite einiger Listen „01“ fehlt offenbar. Kann an einem scanproblem liegen.
Bei ancestry gibt es eine höchst unvollständige Wiedergabe der Geheimen MVL. Als Quellenangabe ist dort genannt:
Marineschule Mürwick und Militärgeschichtliches Forschungsamt (MGFA)
Mit freundlichen Grüßen
M. W. Ehrenreich
Dass da noch so viele Seiten fehlen, war mir gar nicht mehr bewusst. Insgesamt sind es 138 Seiten, von denen wir keine Scans haben:
002_02, 008_32, 009_14, 011_34, 012_16, 013_26, 014_38, 015_78, 018_36, 019_34, 019_35, 019_36, 021_19, 021_46, 025_44, 027_01, 030_22, 031_09, 034_18, 037_60, 038_18, 043_21, 051_12, 055_28, 056_24, 056_25, 056_30, 059_36, 060_30, 062_44, 063_38, 066_10, 066_11, 066_62, 066_63, 068_18, 070_20, 072_06, 072_07, 072_26, 073_06, 073_07, 073_24, 074_22, 081_20, 081_21, 081_22, 084_30, 085_32, 087_38, 088_23, 090_18, 090_19, 090_20, 090_21, 090_22, 090_42, 091_20, 093_25, 094_38, 095_36, 098_42, 101_23, 103_16, 103_34, 104_12, 104_28, 104_29, 104_30, 104_31, 104_32, 104_33, 104_34, 105_29, 107_28, 108_14, 111_16, 111_32, 112_20, 113_18, 113_30, 114_30, 115_19, 115_28, 116_20, 116_36, 118_10, 118_24, 119_06, 119_18, 120_18, 120_26, 121_10, 122_10, 123_10, 125_20, 126_12, 129_24, 130_22, 132_18, 134_29, 135_30, 135_54, 136_14, 137_54, 138_42, 139_46, 142_50, 143_34, 143_36, 143_38, 146_50, 147_50, 148_22, 148_23, 148_24, 148_25, 151_46, 153_28, 153_29, 154_10, 154_18, 154_29, 154_38, 155_28, 155_39, 157_46, 158_72, 159_36, 159_37, 160_18, 161_32, 161_38, 161_39, 161_54, 162_12, 163_42, 164_48
Auch die Flächenerfassung scheint nie vollendet worden zu sein.
Hallo Michael,
die Listen bei Ancestry sind nicht die „Geheimen“ Marine-Verlustlisten, sondern
nur Auszüge aus den Dt. Verlustlisten mit den Allgemeinen Marine-Verlustlisten.
Siehe nachfolgendes Beispiel der MVL 120 aus Ancestry
Dort kann man die fehlenden Seiten im Genealogy.net Projekt leider nicht finden.
Liebe Grüße
Eberhard (Sauerbrei)
Hallo Michael,
Die Nachfolgeorganisation des MGFA ist die ZMSBw.
Über den dort angegebenen Bibliothekskatalog KOBV, habe
ich die Geheimen Marine-Verlustlisten vielleicht gefunden.
Die Angaben sind etwas dürftig, aber das könnten sie sein.
Liebe Grüße
Eberhard (Sauerbrei)
Hallo Eberhard,
also da muß ich widersprechen. Habe ancestry Zugang und finde z. B. nach kurzer Stichprobe sehr wohl die „geheime“ MVL 41a (22.7.1915)
(und weitere, aber, wie gesagt, die ancestry-Darstellung hat große Lücken)
Gruß,
M. W. Ehrenreich
Hallo Michael,
Sorry, da muß ich dir erst mal recht geben.
Ich hatte mich nur mit den beanstandeten Listen 120 und 121 befaßt
und darauf treffen die von mir gemachten Feststellungen ja auch zu.
Jetzt habe ich aber mal etwas genauer zu allen Listen recherchiert.
Demnach hat Ancestry bis Band 091-110 die geheimen MVL erfasst.
Anschließend hat Ancestry dann die Pferde gewechselt und nur noch
die Allg. Marine-Verlustlisten aus den Deutschen Verlustlisten digitalisiert.
Ancestry hat da unter einer Überschrift 2 verschiedene Listen vermischt.
Vielleicht kann man ja auf Grundlage der hier gewonnen Erkenntnisse
die Informationslücken in der Geheimen Marine-Verlustliste schließen
Liebe Grüße
Eberhard (Sauerbrei)
Ein Beitrag wurde in ein neues Thema verschoben: Erneute Erfassung der Verlustlisten durch ancestry.com