Liebe Listies!
Ich bin gerade wieder einmal zurückgekehrt von einer meiner vielen, leider erfolglosen Sitzung bei den Mormonen. Vielleicht habt Ihr noch meine letzte Mail im Ohr (TOTALER FRUST) und Ihr habt möglicherweise die wirklich netten Zuschriften gelesen, die ich bekommen habe. Also, möchte ich Euch `mal wieder an meiner Seelenpein teilhaben lassen.
Rückblick:
Ich bin seit 20 Jahren im Besitz der Geburtsurkunde meines Großvaters (Wilhelm Arthur August HERHOLZ, geb. am 25.07.1880 in Danzig) mit den Namen der Eltern (Albert Julius HERHOLZ und Justina Maria RUNAU) und der Angabe, daß beide durch die dort sattgefundene Eheschließung bekannt sind. Klasse! Haben einige von Euch gedacht. Warum macht der Kerl nicht weiter? Habe ich! Ich habe nun bei den Mormonen alle (?) vorhandenen verfilmten Heiraten von 1880 bis 1875 durchj(g)esehen und keine Eintragung gefunden. Verd. Sch.
Fragen ans Publikum:
ad eins: Bin ich blöd?
ad zwei: Gibt es noch Filme, die ältere Daten (kommt mir nicht mit Kirche, er war ev. sie kath.) enthalten können, die ich aber nicht kenne?
ad drei: Macht es vielleicht Sinn, zunächst die Heiratsurkunde meiner Großeltern (s.o.) zu besorgen, da möglicherweise zusätzliche Informationen enthalten sind?
ad vier: Wenn ja, wie bekomme ich die Daten der Heirat von der ich nicht genau angegeben kann wann (vermutlich zwischen dem Ende des Wehrdienstes 1902 und erstem Kind 25.09.1905) und wo (sehr wahrscheinlich Danzig) stattgefunden hat?
Trotz alledem wünsche ich ein fröhliches Forschen!
Michael aus Münster
betr.
Gro_eltern (s.o.) zu besorgen, da mvglicherweise zusdtzliche Informationen
enthalten sind?
Adalbert Goertz responds >>>>>>>>>>>>
Sehr wahrscheinlich erfolgversprechend.
mit den Namen der Eltern (Albert Julius HERHOLZ und Justina Maria RUNAU)
und der Angabe, da� beide durch die dort sattgefundene Eheschlie�ung bekannt
sind.
Hallo Michael,
da es sich um eine Geburtsurkunde handelt, f�llt mir spontan dazu ein, da�
die Eltern
vielleicht nur standesamtlich geheiratet haben, aus welchen Gr�nden auch
immer.
Vielleicht gibt es ja noch standesamtliche Unterlagen verfilmt?
Gru�
Natascha
Hallo Michael,
warum willst Du nicht in den Kirchenb�chern suchen? Ich habe auch 2
Vorfahrenpaare wo der Mann evangelisch und die Frau katholisch waren.
Trotzdem wurden sie in der katholischen Kirche getraut. Fr�her hat man das
wohl nicht so eng gesehen.
Ich habe gerade das Heiratsbuch von Waldau Kreis Flatow verkartet mit den
Jahrg�ngen 1842-1878 und auch da fand ich einige Hochzeiten mit versch.
Konfessionen. Und k�rzlich habe ich ein Buch der ev. Kirche Zempelburg
durchgesehen und fand dort Brautleute, die wohl katholisch sind.
Also nur Mut. Ist auf jeden Fall den Versuch wert.
Viel Gl�ck
Gisela aus M�nchen
Hallo Michael
ad eins: Dafür gibt es keine Anhaltspunkte.
ad zwei: ein Zeitraum von 5 Jahren ist u. U. etwas knapp bemessen.
Kinder nach 20 jähriger Ehe (und mehr) kam vor, evangelische Taufe und katholische Heirat kenne ich auch.
Kirchenbücher würde ich daher nicht gänzlich ausschließen und ungefähr einen Zeitraum von etwa 1855-1880 absuchen. Für Danzig kann das allerdings quälend sein (dafür ist die Freude um so größer wenn man was findet).
Wenn die Hochzeit vor 1874 stattgefunden hat wird's mit Standesamtsunterlagen sowieso schwierig.
ad drei: Wie Herr Goertz schon sagte, wenn es eine solche gibt, kann sich das lohnen.
ad vier: Wenn Sie Das Datum der Hochzeit ihrer Großeltern nicht haben, wird man Ihnen im Standesamt 1 Berlin (dort würde zuerst ich anfragen) wohl sagen, daß man eine solche Suche nicht durchführen kann. So zumindest meine Erfahrung und ich wußte zumindest Jahr und Monat.
Fürchte das Hilft nicht viel weiter, hoffe aber dennoch, daß Sie bald etwas finden.
MfG
Wolf Dietrich Neudorff
Hallo Michael,
hast du schon mal daran gedacht, das die kirchliche Trauung meist bei der
Braut war und standesamtlich beim Mann? Das ist zwar nicht immer, aber doch
sehr h�ufig so.
Wenn du also wei�t, wo die Braut geboren wurde (vielleicht aus dem
Sterbeeintrag), dann versuche es mal dort, so B�cher vorhanden.
Viele Gr��e
Martina
Hallo,
k�nnt Ihr mir bitte die Post-Adresse und evtl.mail-adresse nennen?
Das w�re eine gro�e Hilfe f�r mich, denn im Augenblick wei� ich nicht wo ich
sie verbuddelt habe.
Gru�
Gisela
-----Urspr�ngliche Nachricht-----
Hallo Wolfgang, herzlichen Dank. Die direkte Durchwahl und die Fax-Nr. ist
Spitze.
Einen sch�nen Abend
Gisela
Liebe Gisela!
Wei� Du, ich habe bereits fr�her (1987) einmal probiert
Kirchenbuchunterlagen zu besorgen und mir eine blutige Nase geholt. Deshalb
bin ich etwas skeptisch, was diese M�glichkeit angeht. Ich habe damals in
einem ersten �berschwang eine Anfrage an das Evangelische Zentralarchiv in
Berlin gestartet und folgende Ausk�nfte bekommen:
" In den hier vorliegenden Taufb�chern der ev. Kirchengemeinden zu Danzig
konnten wir die Taufeintragung Ihres Gro�vaters Wilhelm Arthur August
Herholz, geboren am 25.Juli 1880 in Danzig nicht ermitteln. Da seine Mutter
katholisch war, ist es anzunehmen, da� die Taufe in der katholischen Kirche
erfolgt ist. Wenden Sie sich bitte an.....Die Traueintragung Ihrer
Urgro�eltern konnten wir inden ev. Taufb�chern ebenfalls nicht feststellen."
Meine sofortige Nachfrage bei den kath. Kollegen (Bisch. Zentralarchiv)
erbrachte:
"Wir haben die Taufb�cher der kath. Pfarreien St. Brigitten, St. Hedwig und
K�nigl. Kapelle Danzig �berpr�ft, konnten jedoch Wilhelm Arthur August
Herholz, geb. am 25.07.1880 in Danzig, nicht nachweisen. Von den �brigen
Danziger Pfarreien liegen nur �ltere Taufb�cher (vor 1880) bei uns.
Hochstrie� geh�rte 1881 zur Pfarrei Danzig Oliva, von der nur Taufen vor
1878 bei uns liegen. Daher kann die Taufe der Agnes Maria Bertha Brzezinski
(ge. 31.10.1881) nicht ermitelt werden. Die Trauung ihrer Eltern, August
Brzesinski und Anna Winter, ist zwischen 1875 und 1881 in Danzig Oliva nicht
eingetragen.
Wie Du siehst habe ich bereits einen Versuch unternommen, die Kirchendaten
"anzuzapfen". Allerdings gebe ich gerne zu, da� ich dies damals recht
unsystematisch tat, da ich garnicht genau wu�te WONACH ich fragen sollte.
Daraufhin habe ich meine Forschungsintensitivit�t erst einmal
zur�ckgefahren.
Im Prinzip hast Du aber recht. Ich sollte einen neuen Anlauf nehmen.
Allerdings habe sehe ich zur Zeit noch kein "Packende". Vermutlich liegt es
aber an meiner eigenen Betriebsblindheit.
Gru� aus dem sonnigen Westfalen
w�nscht Michael aus M�nster
Hallo Michael,
wenn das mit den Kirchenbüchern offenbar problematisch ist, wie wäre es denn wenn man zunächst versucht die Adresse der Herholzs herauszubekommen. Ich weiß, daß es in der StaBi Berlin danziger Adressbücher von 1870 und 1880 gibt. Hat man die Adresse läßt sich u. U. die Kirchengemeinde eingrenzen und damit die in Frage kommenden Kirchenbücher. Allerdings ist es nicht zwangsläufig so, daß die Leute immer in der nächstgelegenen Kirche geheiratet haben oder getauft wurden.
Was die Kirchenbücher betrifft möchte ich wieder auf die Mormonen verweisen. Unter Place Search bekommt man eine hübsche Liste der Kirchenbücher.
http://www.familysearch.org/Eng/Library/FHLC/frameset_fhlc.asp
Viele enden zwar in den 1870igern aber es gibt auch einige (ev. und kath.), die spätere Daten enhalten.
In Kombination mit der Adresse müßte sich da doch was machen lassen.
Grüße
Wolf Dietrich Neudorff
Hallo Michael,
Deinen frust mit den Kirchen Archiven kann ich gut nachvollziehen. meine
Vorfahren v�terlicherseits kommen aus Stahle, Albaxen und F�rstenau. F�r
Stahle und Albaxen ist Paderborn zust�ndig. Dort habe ich hingeschrieben und
habe schlechte Erfahrungen gemacht, teuer und wenig Ergebnis.
Ich lese lieber die Verfilmungen der Mormonen (gibt es leider nur f�r meine
polnischen Vorfahren). Du solltest aber auch die umliegenden Gemeinden
durchsuchen, denn nicht immer sind die Leute in Ihre Gemeinde gegangen.
Viel Gl�ck
Gisela
Hallo Gisela
fall Du besagtes Heiratsbuch noch da hast , kannst Du bitte mal nach einer
Eheschlie�ung Martin ZIMMERMANN / Wilhelmine HAMMLER schauen ?
Suche immer noch verzweifelt nach der Herkunft der beiden. Kommen aus dem
Kreis Flatow und haben am 1865 in Gursen ein Kind August Ferdinand
Zimmermann bekommen. Unbekannt als wievieltes Kind.
Vielen Dank im Voraus
Andrea (Zimmermann) aus Zittau
Hallo Andrea,
zur Zeit komme ich zu nichts, da ich das Heiratsbuch von Waldau 1842-1878
verkartet habe und es nun Korrektur lesen mu� damit es bis Mitte des Monats
fertig ist und die CD ver�ffentlicht werden kann. Sollte mir der Name
Zimmermann auffallen, sage ich Dir Bescheid.
Gru�
Gisela
Homepage: www.meineahnen.de
Hallo Andrea,
ich bin jetzt mit dem Heiratsbuch von Waldau durch und habe keine Ehe
ZIMMERMANN gefunden.
Tut mir leid.
Gru�
Gisela
Homepage: www.meineahnen.de
Hallo Gisela
fall Du besagtes Heiratsbuch noch da hast , kannst Du bitte mal nach einer
Eheschlie�ung Martin ZIMMERMANN / Wilhelmine HAMMLER schauen ?
Suche immer noch verzweifelt nach der Herkunft der beiden. Kommen aus dem
Kreis Flatow und haben am 1865 in Gursen ein Kind August Ferdinand
Zimmermann bekommen. Unbekannt als wievieltes Kind.
Vielen Dank im VorausAndrea (Zimmermann) aus Zittau
From: "GL" <glukas@web.de>
To: "Mailingliste OWP" <ow-preussen-l@genealogy.net>
Sent: Wednesday, September 17, 2003 11:50 PM
Subject: Re: [OWP] Frust (Teil 2)> Hallo Michael,
> warum willst Du nicht in den Kirchenb�chern suchen? Ich habe auch 2
> Vorfahrenpaare wo der Mann evangelisch und die Frau katholisch waren.
> Trotzdem wurden sie in der katholischen Kirche getraut. Fr�her hat man
das
> wohl nicht so eng gesehen.
> Ich habe gerade das Heiratsbuch von Waldau Kreis Flatow verkartet mit
den