Liebe Listenfreunde
Eine Frage an alle Fachleute:
welches Programm kann auch Daten vor Christi Geburt bearbeiten, (u.U. mit
Kontrolle Geburt, Tod etc.)?
Viele adelige Genealogien gehen bis in die Zeit der Pharaonen....
Viele Grüsse
Josef Mählmann
Hallo Josef,
wer seine Vorfahren beim Adel findet, ist vielleicht nicht schlecht beraten,
wenn er bedenkt, dass 10 Prozent aller Nachkommen Kuckuckskinder sein
sollen. Die Verfolgung der mütterlichen Linie ist sicherer. Früher konnte
eine Frau nicht zuzugeben, dass das Kind nicht von ihrem Mann war.
Beim Adel war der Nachwuchs ein Politikum und da war jedes Mittel recht,
Wahrheit spielte da nur eine untergeordnete Rolle. Wir können uns nur auf
aufgeschriebenes verlassen und Papier ist geduldig wie so schön gesagt wird.
Da wir mit ziemlicher Sicherheit sagen können, dass unsere Vorfahren vor
vielen zig-tausend Jahren aus Afrika kamen, sind die Pharaonen nur eine
kleine zeitliche Station.
Ganz davon abgesehen stellt sich mir immer wieder die Frage: ³Können die
Bürgerlichen stolz auf ihre adligen Vorfahren sein?²
Besten Gruß
Andreas
Hallo zusammen.
Ja, das ist wahr: Wir betreiben eine juristische, nicht eine biologische
Familienforschung!
Walter Wiesner
Das Programm GFAHNEN (www.gfahnen.de) kann auch Daten (Jahreszahlen) vor der Zeitenwende verwalten, allerdings nur dreistellige, also bis max. 999 v. Chr. F�r die Pharaonen reicht das noch nicht ganz.
Mit freundlichen Gr��en
Bruno Bauernschmidt
Betreuer des Genealogieprogramms GFAhnen
bauernschmidt@gf-franken.de
Hallo,
Da wir mit ziemlicher Sicherheit sagen k�nnen, dass unsere Vorfahren
vor vielen zig-tausend Jahren aus Afrika kamen, sind die Pharaonen
nur eine kleine zeitliche Station.
Ja, wir sind alle miteinander verwandt. Und die Wahrscheinlichkeit, dass
Karl der Grosse oder Ramses mit uns verwandt ist, ist zugegebenermassen
recht hoch. Aber was nutzt es einem, wenn er sagen kann, dass vor
ca. 100 Generationen ein bekannter Mensch in seinem Stammbaum
erscheint? Klar, es ist lustig und bemerkenswert, wenn man
seinen Stammbaum (auf seri�se Art!) so weit zur�ck verfolgen kann, nur
die wenigsten k�nnen das.
Aber, das sei allen Lesern hier versichert, es ist wirklich nichts
besonderes, wenn man einen ber�hmten Menschen als Urahnen hat, das
haben n�mlich viele.
Eine nette Anekdote f�llt mir dazu ein: Ein Bekannter von mir ist ein
Nachkomme von dem Walf�nger "Matthias dem Gl�cklichen"
(* 24. Dezember 1632 in Oldsum; + 16. September 1706.)
Und man glaubt es kaum, seine Frau ist es ebenso!
Sie lernten sich beide kennen, weil ihnen im H�rsaal der Universit�t
auffiel, dass sie beide das gleiche Symbol auf dem Ring trugen. 
Ganz davon abgesehen stellt sich mir immer wieder die Frage: �K�nnen
die B�rgerlichen stolz auf ihre adligen Vorfahren sein?�
Es gibt kein Vertun, wir haben wohl fast alle adliges Blut in den Adern,
auch wenn es nur durch einen Seitensprung des Edlen Herren dazu kam.
Und ob ich wirklich wissen will, ob ich Nachkomme eines versteckt
aufgewachsenen Kindes von irgendwem bin, das wei� ich wirklich
nicht. ;O)
Sch�nen Gru�
Michael (Suhr)
Hallo in die Runde,
tr�stlich, da� wir eventuell mit Karl d.Gr. verwandt sind. Oder mit Abraham. Oder mit Noah. Es gibt eine Gemeinschaft, die nennt sich B'nei Noah, danach sind wir alle Kinder von Noah und werden damit auch als Juden und Moslem anerkannt.
Alles sehr tr�stlich, auch f�r einen agnostischen Halb-Heiden wie mich.
Ich habe in emsiger Suche nach N�delchen in genealogisch-gigantischen Heuhaufen einmal gefunden, da� ich eventuell mit Lips Tullian verwandt bin. Unangenehmer Zeitgenosse, -tigfacher Raubm�rder, Kirchensch�nder und so was. Kurz vor seinem Tod (Hinrichtung in Dresden 1715, 20.000 Leute, u.a. August der Starke, haben sich das angesehn, eine gute Quote w�rde man heute sagen) hat er seinen Namen als Elias Erasmus Sch�nknecht angegeben. Nach peinlicher Befragung, sehr peinlicher sogar. Danach ist er dann �berzeugter Christ geworden, hat aber auch nicht viel geholfen. Nur, da� er statt auf ein Rad geflochten zu werden, durch einen Scharfrichter eine Hauptesl�nge kleiner gemacht wurde.
Sowas geschieht heute in China mit kriminellen Manager und Bankvorstehern, habe ich Agenturberichten entnommen. Leider nur dort.
Aber....ich schweife ab, sorry folks!
Uli
Andreas Abel wrote:
Da wir mit ziemlicher Sicherheit sagen können, dass unsere Vorfahren vor
vielen zig-tausend Jahren aus Afrika kamen
Also ich habe hier schriftlich, dass Adam und Eva aus dem Bereich der heutigen Türkei stammen
MfG, Metti.
Hallo,
B'nei Noah, danach sind wir alle Kinder von Noah und
Ja, das ist doch ein sch�ner Glaube. So h�ret denn Uli�s Worte,
all ihr Br�der und Schwestern. :O)
da� ich eventuell mit Lips Tullian verwandt bin.
Schau einer an, schau einer an. ;o)
Aber glaubt mir, ich kenne einen, der ist mit einem landbekannten
R�uber verwandt, dem sogenannten Schinderhannes. �brigens
entstammt der Schinderhannes selbst auch einer Familie von Henkern
und Abdeckern (Schindern); der Apfel f�llt nicht weit vom Baum.
Aber was rede ich hier, ich m�chte Dir, lieber Uli, wirklich nicht den
Ruf stehlen, von einem der gemeinsten Kerle abzustammen, die es
einst in unserem Lande gab. :^>
Sowas geschieht heute in China mit kriminellen Manager und
Bankvorstehern, habe ich Agenturberichten entnommen.
Jaja, das Land der Mitte. Ein falsches Wort (Demokratie,
Menschenrecht, Kapitalismus, etc...) und man steht gleich im
Mittelpunkt irgendwelcher Ermittlungen. 
Sch�nen Gru�
Michael (Suhr)
Ruhe mal da draussen, Bruder Uli spricht...
100 Generation zur�ck, Michael, ca 3000 Jahre - ja, wer will denn sowas??? Irgendwer mit dem Buch Mormon unterm Arm? Ich habe schon die urspr�ngliche Frage, die zu der spritzigen Diskussion hier f�hrte, nicht ganz verstanden...Bin happy, wenn ich 9 Generationen ohne Schummeln abliefere...
Jedenfalls, irgendwo, ich denke bei Wikipedia, habe ich mal gelesen, da� in China noch ein nachgewiesener Nachfahre vom ollen Konfuzius lebt. In der 75. Generation und da� das eine der l�ngsten Familiengeschichten sei.
Kann man so einem nicht eines der hier empfohlenen Genealogieprogramme w�rmstens ans chinesische Herz legen? Na gut, Sprachprobleme...aber Probleme gibts doch immer im Marketing.
Mein Eventual-Verwandter Lips Tullian hat sich bei Deinem Vergleich mit Schinderhannes zornig im Grab aufgeb�umt, Michael. Nur der Rumpf, versteht sich.
Gute Nacht aus Sachsen!
Uli
Hallo,
Ja, wir sind alle miteinander verwandt. Und die Wahrscheinlichkeit, dass
Karl der Grosse oder Ramses mit uns verwandt ist, ist zugegebenermassen
recht hoch. Aber was nutzt es einem, wenn er sagen kann, dass vor
ca. 100 Generationen ein bekannter Mensch in seinem Stammbaum
erscheint? Klar, es ist lustig und bemerkenswert, wenn man
seinen Stammbaum (auf seri�se Art!) so weit zur�ck verfolgen kann, nur
die wenigsten k�nnen das.
Hallo,
Zitat:
...Kuckuckskinder
Experten sch�tzen, dass in Deutschland j�hrlich rund 70.000 "Kuckuckskinder"
geboren werden - etwa zehn Prozent aller Neugeborenen....
Jedes 10. Kind ist also ein Kuckuckskind. Die Wahrscheinlichkeit eines
unrichtigen Stammbaumes steigt also von Generation zu Generation an. Es mag
sein, dass wir alle von Adam und Eva abstammen, aber der Weg (Stammbaum)
dorthin ist sicher ein anderer gewesen.
Das einzige was ein Stammbaum ausdr�ckt, ist meiner Meinung nach, dass Erbe
des Familiennamens und der m�tterliche Stammbaum d�rfte eine gewisse
genetische Sicherheit aufweisen.
�brigens, da es ja hier um Software geht, ich habe bisher kein "STAMMBAUM"
gefunden, der den Namen wirklich verdient. Meine Vater-Vater-Linie erscheint
irgendwo links oben im Eck und meine Mutter-Mutter-Linie irgenwo rechts oben
im Eck. Ein "STAMM" sieht meiner Meinung aber anders aus.
Ich h�tte gerne eine Variante, wie diese:
Vaterlinie = Vater des Vaters des Vaters, etc. = Namenslinie Mutterlinie
= Mutter der Mutter der Mutter, etc. = genetische Linie
etc., Ehefrau - Ur-Ur-Ur-Urgro�vater
Ur-Ur-Ur-Urgro�mutter - Ehemann + Ur-Ur-Ur-Urgro�mutter - Ehemann, etc.
Ehefrau - Ur-Ur-Urgro�vater + Ehefrau - Ur-Ur-Urgro�vater
Ur-Ur-Urgro�mutter - Ehemann +Ur-Ur-Urgro�mutter - Ehemann, etc.
etc., Ehefrau - Ur-Urgro�vater + Ehefrau - Ur-Urgro�vater
Ur-Urgro�mutter - Ehemann + Ur-Urgro�mutter - Ehemann, etc.
Ehefrau - Urgro�vater + Ehefrau - Urgro�vater
Urgro�mutter - Ehemann + Urgro�mutter - Ehemann
Ehefrau - Gro�vater Gro�mutter -
Ehemann
Vater Mutter
ich
Wessen e-mail-programm diese Darstellung verr�ckt hat, ich h�tte gerne, dass
der Vater �ber dem Vater �ber dem Vaters, etc. = Namenslinie
und die Mutter �ber der Mutter �ber der Mutter, etc. dargestellt wird. Mir
ist klar, dass das nicht einfach ist. Da man ja noch die jeweiligen
Geschwister der "Stammlinie" irgendwo unterbringen mu�. Aber f�r Tipps bin
ich dankbar.
Gru�
Danny
Danny Schenker wrote:
Es mag
sein, dass wir alle von Adam und Eva abstammen, aber der Weg (Stammbaum)
dorthin ist sicher ein anderer gewesen.
Es reicht, sich bis Noah durchzuarbeiten, das erspart fast 200 Jahre
MfG, Metti
Hallo,
[...]
Ich h�tte gerne eine Variante, wie diese:
Hhm, das liest sich wie ein Vorrfahrenbaum. Ist es sowas wie
das hier:
http://www.suhrsoft.de/downloads/VohrfahrenMolbach.JPG
Sch�nen Gru�
Michael (Suhr)
Hallo,
100 Generation zur�ck, Michael, ca 3000 Jahre - ja, wer will
denn sowas???
Willst Du Namen haben? Nein nein, meine Kundendatei bleibt geheim! :o)
Bin happy, wenn ich 9 Generationen ohne Schummeln abliefere...
Jau, das ist auch die Regel. Weiter zur�ck kommt man meist nur dann,
wenn man auf eine Adelsfamilie st��t.
Jedenfalls, irgendwo, ich denke bei Wikipedia, habe ich mal gelesen,
da� in China noch ein nachgewiesener Nachfahre vom ollen Konfuzius
lebt. In der 75. Generation und da� das eine der l�ngsten
Familiengeschichten sei.
Huih, das ist doch schon was! Aber die malen da den Stammbaum
sicher lieber mit der Hand, als dass sie sich mit einem trivialen
Computerprogramm herumschlagen. Aber die Kekul�liste, die
w�rde ich mir schon gerne einmal ansehen. Immerhin hat der
Konfuzius nach 75 Generationen die einpr�gsame Ordnungszahl
37778931862957161709568! :o)
Kann man so einem nicht eines der hier empfohlenen
Genealogieprogramme w�rmstens ans chinesische Herz legen?
Nein, selbst mein Programm schneidet nach 63 Generationen die
Liste ab. Aber vielleicht lege ich ja mal eine China-Version auf,
die kann dann auch den Stammbaum von Konfuzius darstellen.
Mein Eventual-Verwandter Lips Tullian hat sich bei Deinem
Vergleich mit Schinderhannes zornig im Grab aufgeb�umt, Michael.
*lach
Dann ist es wohl besser, wir lassen die altehrw�rdigen Herrschaften
in Frieden ruhen und wenden uns unseren Gesch�ften zu. ;^>
Sch�nen Gru�
Michael (Suhr)
Lieber Josef,
das Julianisches Datum, (JD) geht zurck bis zum 1. Januar 4713 v. Chr.
Es werden nicht Jahre, sondern Tage gezhlt. - Die Astronomen
brauch(t)en das, weil dort die Schaltjahrverschiebung oder fehlende
Schalttage nicht stren. Wenn man mit der richtigen Jahreslnge
rechnet(die es im Kalender nicht gibt) entsteht auch kein Fehler. Auf
dieser Weise, kommt man immer an ein richtiges Datum. - Das was
gebraucht wird, ist aber einen passenden brauchbaren Bezugspunkt (das
gilt auch fr die neuere Zeit). Himmelsereignisse knnen da schon helfen.
Immer muss die ''Zeiterscheinung'' bzw. der jeweilige Kalender diesen
Bezugspunkt liefern. Ich denke, dass es mit Excel VBA, und geeigneten
VBA-Makros, das Excelprogramm dann die richtigen Daten liefern kann.
Mit lieben Gren
Gnter Kleppien
Hallo, 
wenn jemand so weit zur�ck forscht, warum nicht? Wenn das gewollt ist,
dann ja.
Einige Flicken in der Geinealogie, k�nnen durchaus n�tzlich sein, wenn
genug Flicken zusammen kommen.
Liebe Gr��e
G�nter (Kleppien)
Hallo,
tut mir leid, G�nter, das ist mir zu hoch. Was willst Du uns sagen "wenn das gewollt ist, dann ja." Gegenschlu�: Wenn das (was denn?) nicht gewollt ist, dann nein?
Hmmm!
Gruss
Uli
gue.kleppien@t-online.de schrieb:
Hallo Danny,
RS-AHNEN kann eine "Stammlinie" der V�terlichen und
der M�tterlichen - Linie darstellen.
Einfach mal ausprobieren.
MfG
Karsten Rudorf
http://www.rsahnen.info
Danny Schenker schrieb:
Hallo liebe Experten.
Ich habe von einem �lteren Herren, eine Ahnenliste geschickt bekommen,
welche mit GF Ahnen erstellt wurde.
Dieser Herr wei� aber nicht, wie man eine gedcom exportiert.
Da ich nicht 300 Personendaten abschreiben mag, wollte ich mal fragen,
ob man dieses Dokument irgendwie in eine gedcom zur�ckverwandeln kann?
Evtl. �ber den Umweg Excel oder anders?
Viele Gr��e und Danke.
Danny Schenker
Danny Schenker wrote:
Ich habe von einem älteren Herren, eine Ahnenliste geschickt bekommen,
welche mit GF Ahnen erstellt wurde.
Damit wirst Du nichts anfangen können. Der nette Herr muss den Gedcomexport des Programms nutzen. Oder er schickt Dir die Daten, die man in GF-Ahnen laden kann. Dann kannst Du jemand bitten, daraus eine Gedcomdatei zu erzeugen.
Dieser Herr weiß aber nicht, wie man eine gedcom exportiert.
GF-Ahnen gibt es noch immer. Eine Demoversion steht zur Verfügung. Sofen sich niemand meldet, der sich mit dem Programm auskennt und die Vorgehensweise für einen Gedcomexport beschreibt, besteht die Möglichkeit, selber nachzusehen und ihem das zu erklären. Ich kann mr nicht vorstellen, dass das sonderlich schwer ist. Vermutlich ist das hinter einem entsprechend bezeichnetem Menüpunkt verborgen.
Da ich nicht 300 Personendaten abschreiben mag, wollte ich mal fragen,
ob man dieses Dokument irgendwie in eine gedcom zurückverwandeln kann?
Nach Gedcom wandelt man nicht zurück. Gedcom ist die Krücke, die einem den Datenaustausch auf minimalster Ebene ermöglicht.
MfG, Metti
Wenn Sie dem Herrn meine Mailadresse �bermitteln, kann er sich mit mir in Verbindung setzen. GEDCOM-Export ist eigentlich eine von den leichten �bungen in GFAhnen.
Mit freundlichen Gr��en
Bruno Bauernschmidt
Betreuer des Genealogieprogramms GFAhnen
bauernschmidt@gf-franken.de