Das ideale Programm

Rainer_Kienberger · October 7, 2007, 5:32pm

Gesch�tzte Listenmitglieder!

Ich wei�, die Frage nach dem idealen Programm wird immer wieder gestellt und sich nicht einfach beantworten l�sst. Ich habe daher einige Zeit mit verschiedensten Genealogieprogrammen herumprobiert um meine Anforderungen deutlicher formulieren zu k�nnen.
Ich such ein Programm, welches ...

    * ... die Eingabe von Personen zul�sst, die an einem Ereignis
      beteiligt waren (Paten, Priester, Lehrer, ...). Diese sollten dann
      auch im Personenregister erscheine und nicht nur unter den
      Notizen. (Habe ich derzeit nur bei Ages gefunden - Rollenkonzept).
      Dadurch ist wechselseitig bei der Person vermerkt, dass sie z.B.
      Pater bei einer Taufe war und beim Ereignis Taufe steht die Person
      als Pate eingetragen.
    * ... bei den Quellenangaben Verkn�pfen mit beliebigen (g�ngigen)
      Dateiformaten zul�sst (z.B. pdf-Files). Diese vielleicht sogar
      anzeigen kann. Die meisten Programm k�nnen neben Audio-Files nur
      Bildformate anh�ngen.
    * ... sich m�glichst eng an den GEDCOM-Standard h�lt (z.B. PAF),
      damit die Daten auch mit anderen Programmen verwertbar sind (z.B.
      f�r Ausgaben von gro�formatigen B�umen mit Stammbaumdrucker).
    * ... Geografische Daten aus dem Internet beziehen kann (wie z.B.
      FamilyTreeMaker).
    * ... eine Timline-Darstellung erm�glicht
    * ... mehrere gleiche Ereignisse zul�sst (z.B. mehrere Wohnorte,
      mehrere Schulabschl�sse, ...)

Ich vermute, dass meine Anforderungen nur mithilfe mehrere Programme umsetzbar sind. Dann m�ssten die Daten aber entsprechend kompatibel ausgetauscht werden k�nnen und jedes der Programme unter den Attributen das gleiche verstehen. Hatte da schon so manche Schwierigkeiten mit der Wohnort-Adresse, die dann nach dem Import verschwunden war.

Setze ich meine Anforderungen zu hoch oder gibt es so ein Programm/Programmkombination?
Bin f�r jeden Hinweis dankbar

lg Rainer Kienberger

Herbert_Penke2 · October 7, 2007, 5:39pm

Hallo
bis auf Timeline (was auch immer das ist) erf�llt GFAhnen die Anforderungen
http://www.hpenke.de/KirchspielMeinberg/html/frames.htm
MfG Herbert Penke

Gesch�tzte Listenmitglieder!

Ich wei�, die Frage nach dem idealen Programm wird immer wieder gestellt
und sich nicht einfach beantworten l�sst. Ich habe daher einige Zeit mit
verschiedensten Genealogieprogrammen herumprobiert um meine
Anforderungen deutlicher formulieren zu k�nnen.
Ich such ein Programm, welches ...

    * ... die Eingabe von Personen zul�sst, die an einem Ereignis
      beteiligt waren (Paten, Priester, Lehrer, ...). Diese sollten dann
      auch im Personenregister erscheine und nicht nur unter den
      Notizen. (Habe ich derzeit nur bei Ages gefunden - Rollenkonzept).
      Dadurch ist wechselseitig bei der Person vermerkt, dass sie z.B.
      Pater bei einer Taufe war und beim Ereignis Taufe steht die Person
      als Pate eingetragen.
    * ... bei den Quellenangaben Verkn�pfen mit beliebigen (g�ngigen)
      Dateiformaten zul�sst (z.B. pdf-Files). Diese vielleicht sogar
      anzeigen kann. Die meisten Programm k�nnen neben Audio-Files nur
      Bildformate anh�ngen.
    * ... sich m�glichst eng an den GEDCOM-Standard h�lt (z.B. PAF),
      damit die Daten auch mit anderen Programmen verwertbar sind (z.B.
      f�r Ausgaben von gro�formatigen B�umen mit Stammbaumdrucker).
    * ... Geografische Daten aus dem Internet beziehen kann (wie z.B.
      FamilyTreeMaker).
    * ... eine Timline-Darstellung erm�glicht
    * ... mehrere gleiche Ereignisse zul�sst (z.B. mehrere Wohnorte,
      mehrere Schulabschl�sse, ...)

Ich vermute, dass meine Anforderungen nur mithilfe mehrere Programme
umsetzbar sind. Dann m�ssten die Daten aber entsprechend kompatibel
ausgetauscht werden k�nnen und jedes der Programme unter den Attributen
das gleiche verstehen. Hatte da schon so manche Schwierigkeiten mit der
Wohnort-Adresse, die dann nach dem Import verschwunden war.

Setze ich meine Anforderungen zu hoch oder gibt es so ein
Programm/Programmkombination?
Bin f�r jeden Hinweis dankbar

lg Rainer Kienberger

Gerd_Schmerse · October 7, 2007, 5:48pm

Moin Rainer Kienberger,

zur Mail vom Sun, 07 Oct 2007 19:32:48 +0200:

bis auf

* ... Geografische Daten aus dem Internet beziehen kann (wie z.B.

kann das Brother's Keeper.

Gru�
Gerd (Schmerse)
Moderator BK-L

Michael_Suhr · October 7, 2007, 5:50pm

Hallo Rainer Kienberger,

Setze ich meine Anforderungen zu hoch oder gibt es so ein
Programm/Programmkombination?
Bin f�r jeden Hinweis dankbar

es ist sehr schwer, alle Anforderungen in ein Programm zu packen,
wirklich. Ich arbeite schon seit bald drei Jahren an meinem, und
habe so gerade einmal den Viewer (fast) fertig.

Aber selbst f�r den Fall, es w�rde ein solches Programm geben,
was u.U. theoretisch unm�glich w�re, dann h�tten wir ein anderes
Problem. N�mlich das des Benutzers! Wer kann, will und soll einen
solchen Moloch von einem Programm denn noch bedienen k�nnen?

So setzt man bei der Entwicklung von seinem Programm eben Priori�ten.
Der eine Entwickler (Entwickler kann jetzt auch f�r ganze Firmen stehen.)
will umbedingt eine absoluten Multimediaunterst�tzung, der andere setzt
auf eine offene Schnittstelle, der dritte hat ein raffiniertes Backupsystem,
der vierte besondere Reporte und Listen, etc...

Am Besten, man schaut sich an, was so geboten wird und nimmt das
Programm, das sich am sch�nsten bedienen l�sst und eine gute
Exportfunktion (Gedcom) hat. Damit ist man auf der sichersten Seite,
dass man u.U. auch zu einem anderen, neueren Produkt wechseln
kann. Das ist nur meine pers�nliche, unverbindliche Meinung.

Sch�nen Gru�

Michael Suhr

www.suhrsoft.de

Sanddorn · October 7, 2007, 6:05pm

Hallo Rainer und Herbert,

Stefan_Mettenbrink1 · October 7, 2007, 6:05pm

Rainer Kienberger wrote:

Ich such ein Programm, welches ...

Ich finde Deine Forderungen nicht übertrieben hoch. Wenn auch nicht alles in jedem Programm vorhanden ist, sollte sich doch sicher das eine oder andere Programm finden lassen, dass den überwiegenden Teil der Anforderungen erfüllt.

Ich vermute, dass meine Anforderungen nur mithilfe mehrere Programme umsetzbar sind. Dann müssten die Daten aber entsprechend kompatibel ausgetauscht werden können und jedes der Programme unter den Attributen das gleiche verstehen.

Das kannst Du vergessen.

Stefan_Mettenbrink1 · October 7, 2007, 6:16pm

Rainer Kienberger wrote:

Ich such ein Programm, welches ...

* ... die Eingabe von Personen zulässt, die an einem Ereignis
beteiligt waren (Paten, Priester, Lehrer, ...). Diese sollten dann
auch im Personenregister erscheine und nicht nur unter den
Notizen. (Habe ich derzeit nur bei Ages gefunden - Rollenkonzept).
Dadurch ist wechselseitig bei der Person vermerkt, dass sie z.B.
Pater bei einer Taufe war und beim Ereignis Taufe steht die Person
als Pate eingetragen.

Familienbande <http://www.familienbande-genealogie.de> kennt beliebige Verweise auf Peronen innerhalb der Genealogie. Allerdings nicht umgekehrt. Es wird also nicht angezeigt, das eine Person Pate von irgendwem ist. (generell ist das aber nicht unmöglich, schließlich wird ja auch angezeigt, von welchen Kindern eine Frau die Mutter ist)

* ... bei den Quellenangaben Verknüpfen mit beliebigen (gängigen)
Dateiformaten zulässt (z.B. pdf-Files). Diese vielleicht sogar
anzeigen kann. Die meisten Programm können neben Audio-Files nur
Bildformate anhängen.

Auch hier können beliebige Dateien den Quellen, der Person oder der Genealogie allgemein zugewiesen werden. Alles, was Quicktime anzeigen kann, wird vom Programm ebenfalls angezeigt (sofern Quicktime installiert ist). Andere Dateien können an das dafür zuständige Programm übergeben werden (wie bei einem Doppelklick auf die Datei).

Allerdings ist die Zuordnung der Dateien zu Quellen aus meiner Sicht noch nicht optimal.

* ... sich möglichst eng an den GEDCOM-Standard hält (z.B. PAF),
damit die Daten auch mit anderen Programmen verwertbar sind (z.B.
für Ausgaben von großformatigen Bäumen mit Stammbaumdrucker).

Gedcom wird noch nicht vollständig unterstützt. Im Wesentlichen fehlen noch die Quellenangaben.

* ... Geografische Daten aus dem Internet beziehen kann (wie z.B.
FamilyTreeMaker).

Hier weiß ich nicht, was Du meinst.
Ich habe mir mal kurz Google Maps(?) angesehen. Dort kann man über irgendwelche Scriptbefehle Positionen markieren und mit Informationen hinterlegen. Das hörte sich nicht sonderlich kompliziert an. Allerdings hatte ich daran bislang kein Interesse und vor allem wichtigere Funktionen einzubauen.
Wenn ich mal viel Zeit habe, schaue ich mir das noch mal an.

* ... eine Timline-Darstellung ermöglicht

Die Funktion "Zeitlinie" könnte das sein, was Du suchst.

* ... mehrere gleiche Ereignisse zulässt (z.B. mehrere Wohnorte,
mehrere Schulabschlüsse, ...)

Bedingt vorhanden.
Du kannst beliebig viele Adressen angeben.
Es fehlt aber (noch) die Möglichkeit, individuelle Ereignisse anzulegen. Ich denke, Familienbande ist für Dich dadurch eher nicht geeignet.

MfG, Metti.

brudorf · October 7, 2007, 6:50pm

Hallo , Ihr ewig suchenden ......

Rainer Kienberger schrieb:

Gesch�tzte Listenmitglieder!

Ich wei�, die Frage nach dem idealen Programm wird immer wieder gestellt und sich nicht einfach beantworten l�sst. Ich habe daher einige Zeit mit verschiedensten Genealogieprogrammen herumprobiert um meine Anforderungen deutlicher formulieren zu k�nnen.
Ich such ein Programm, welches ...

    * ... die Eingabe von Personen zul�sst, die an einem Ereignis
      beteiligt waren (Paten, Priester, Lehrer, ...). Diese sollten dann
      auch im Personenregister erscheine und nicht nur unter den
      Notizen. (Habe ich derzeit nur bei Ages gefunden - Rollenkonzept).
      Dadurch ist wechselseitig bei der Person vermerkt, dass sie z.B.
      Pater bei einer Taufe war und beim Ereignis Taufe steht die Person
      als Pate eingetragen.

RS-AHNEN kann das, jede Person wird einzeln eigetragen und verkn�pft.
So wird dann auch angezeigt: "die Paten direkt" und
"wer bei wem Pate war". Es gibt ja genug Beispiele wo eine Person bei
verschiedenen Kindern als Pate gestanden hat. Dieses wird in den Listen
und in den HTML-Seiten angezeigt. Grafisch (Stammbaum oder so) nicht.

    * ... bei den Quellenangaben Verkn�pfen mit beliebigen (g�ngigen)
      Dateiformaten zul�sst (z.B. pdf-Files). Diese vielleicht sogar
      anzeigen kann. Die meisten Programm k�nnen neben Audio-Files nur
      Bildformate anh�ngen.

RS-AHNEN Bilder, Ton- und Videodateien verwalten.
Eine direkte "Verkn�pfung" zu Textdateien ist bisher nicht vorgesehen.

    * ... sich m�glichst eng an den GEDCOM-Standard h�lt (z.B. PAF),
      damit die Daten auch mit anderen Programmen verwertbar sind (z.B.
      f�r Ausgaben von gro�formatigen B�umen mit Stammbaumdrucker).

Hm...., Datenaustausch in allen Bereichen ??? Das kann kein
Ahnenprogramm. Da m��ten alle die selben "Verwaltungen und Verkn�pfungen
und Eingabefelder" besitzen.

* ... Geografische Daten aus dem Internet beziehen kann (wie z.B.
FamilyTreeMaker).

Kann RS-AHNEN leider nicht.

    * ... eine Timline-Darstellung erm�glicht
    * ... mehrere gleiche Ereignisse zul�sst (z.B. mehrere Wohnorte,
      mehrere Schulabschl�sse, ...)

Timeline oder Zeitleiste mit Verkn�fung zu verschiedenen anderen
Ereignissen kann RS-AHNEN nicht.
Aber..., man kann beliebig viele Wohnorte verwalten und einen kompletten
Lebenslauf zusammenstellen, egal mit welchen Daten, sogar mit Zuweisung
von einem Bild pro Ereignis. Das wird dann auch auf dem "Personenblatt"
�ber den "Homepage-Creator" eingef�gt.

Ich vermute, dass meine Anforderungen nur mithilfe mehrere Programme umsetzbar sind.

Im Grunde genommen, ja. (Leider)

Dann m�ssten die Daten aber entsprechend kompatibel

ausgetauscht werden k�nnen und jedes der Programme unter den Attributen das gleiche verstehen.

Das, denke ich, ist das Problem.

Hatte da schon so manche Schwierigkeiten mit der

Wohnort-Adresse, die dann nach dem Import verschwunden war.

Passiert eben bei einem GEDCOM-Austausch. Die Ahnenprogramme
sind eben ZU VERSCHIEDEN !

Setze ich meine Anforderungen zu hoch oder gibt es so ein Programm/Programmkombination?

Die Anforderungen sind vielleicht berechtigt, aber es gibt
meines Wissens soetwas nicht.

Mit freundlichen Gr��en
Karsten Rudorf
Autor von "Ahnenforschung mit RS-AHNEN"

anon49534610 · October 8, 2007, 10:54am

Hallo Herr Kienberger,
abgesehen von PDF (kommt vermutlich) und der Timelinie
kann Gen_Plus (www.Genpluswin.de) das alles.
Einschließlich Verbindung zu GOV und Googleearth.

Allerdings werden die meisten Pogramme Probleme haben, die 99 möglichen
Berufe oder Wohnorte, alle mit Datum, Ort, Straße, oder Firma und Zeugen und
Quellen zu übernehmen.

Mit freundlichen Grüssen

Gisbert (Berwe)

ulrichk · October 11, 2007, 5:31pm

Hallo,
in Ergänzung zum Beitrag von "sanddorn" nachfolgend noch einige Hinweise,
inwieweit die Anforderungen durch TNG (Näheres siehe
TNG – GenWiki) erfüllt werden:

Ich such ein Programm, welches ...

    * ... die Eingabe von Personen zulässt, die an einem Ereignis
      beteiligt waren (Paten, Priester, Lehrer, ...). Diese sollten dann
      auch im Personenregister erscheine und nicht nur unter den
      Notizen. (Habe ich derzeit nur bei Ages gefunden - Rollenkonzept).
      Dadurch ist wechselseitig bei der Person vermerkt, dass sie z.B.
      Pater bei einer Taufe war und beim Ereignis Taufe steht die Person
      als Pate eingetragen.

Mit TNG grundsätzlich erfüllt - man kann Verknüpfungen zwischen Personen
anlegen. Hier ein Beispiel von meiner Website:
http://www.ahnendaten.de/ahnen/getperson.php?personID=I33435&tree=ahnen
(siehe bei "Verknüpfungen") ((Der Text "Verwandtschaft" ist falsch, es
muß "Verbindung" heißen - kleiner Programmfehler.))
Zu den Verknüpfungen gibt es dann eine Auswertung:
http://www.ahnendaten.de/ahnen/showreport.php?reportID=201
Eine Zuordnung von Personen direkt zu Ereignissen wird meines Wissens von
Gedcom nicht unterstützt.

    * ... bei den Quellenangaben Verknüpfen mit beliebigen (gängigen)
      Dateiformaten zulässt (z.B. pdf-Files). Diese vielleicht sogar
      anzeigen kann. Die meisten Programm können neben Audio-Files nur
      Bildformate anhängen.

Mit TNG erfüllt. Es gibt eine Medienverwaltung, mit der man auch PDF-Dateien
verwalten kann.

    * ... sich möglichst eng an den GEDCOM-Standard hält (z.B. PAF),
      damit die Daten auch mit anderen Programmen verwertbar sind (z.B.
      für Ausgaben von großformatigen Bäumen mit Stammbaumdrucker).

Erfüllt.

* ... Geografische Daten aus dem Internet beziehen kann (wie z.B.
FamilyTreeMaker).

Ich kenne FTM nicht, daher weiß ich nicht, was darunter im einzelnen zu
verstehen sein soll. In TNG gibt es eine Anbindung an Google Maps und man
kann die auftretenden Orte webgestützt mit Koordinaten versehen (sog.
Georeferenzierung). Das geht aber nicht automatisch "auf Knopfdruck". Eine
direkte Anbindung an GOV gibt es nicht.

* ... eine Timline-Darstellung ermöglicht

Mit TNG erfüllt. Beispiel von meiner Website:
http://www.ahnendaten.de/ahnen/getperson.php?personID=I4191&tree=ahnen
dann auf "Zeitstrahl" klicken (direkter Link funktioniert irgendwie nicht
richtig)

* ... mehrere gleiche Ereignisse zulässt (z.B. mehrere Wohnorte,
mehrere Schulabschlüsse, ...)

Mit TNG erfüllt. (Ausführliches) Beispiel:
http://www.ahnendaten.de/ahnen/getperson.php?personID=I32882&tree=ahnen

Ich vermute, dass meine Anforderungen nur mithilfe mehrere Programme
umsetzbar sind.

Letztendlich ist alles, wie so oft im Leben, Geschmackssache.......

Dann müssten die Daten aber entsprechend kompatibel
ausgetauscht werden können und jedes der Programme unter den Attributen
das gleiche verstehen. Hatte da schon so manche Schwierigkeiten mit der
Wohnort-Adresse, die dann nach dem Import verschwunden war.

Wie schon von anderen hier angemerkt: ein 100 % verlustfreier Datenaustausch
zwischen Genealogieprogrammen via Gedcom ist nicht in Sicht.

Viele Grüße
Ulrich Kretschmer