Hallo,
wäre Jemand so nett und würde mir helfen. Taufe 1675 in Altenmarkt/ Pongau meiner Ahnin Catharina Schartner. Ich kann ein Wort nicht lesen und zwar: Vater" Michael Scharttner, incola am (??) Niderfrizerzech et Dorothea ejus uxor."
(Dorothea ist eine geborene Sieß, Süß) Ihr Vater ist Hans Sieß(Sies,Süß) am Süßengut, Mutter Margaretha, beide 1674 tot.
Leider kann ich über die Familie nichts finden, kann mir hierzu evtl. auch Jemand helfen?
Hier der Direktlink zur Seite im Taufbuch:
https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/salzburg/altenmarkt-im-pongau/TFBVI/?pg=59
Vielen herzlichen Dank.
Viele Grüße
Angela
Es handelt sich um den „Niederfritzerhof“
Hier ist die Hochzeit der Eltern von Catharina SCHARTNER: Michael SCHARTNER, Sohn des Georg SCHARTNER und der Catharina PALFNERIN aus NIedernfritz…. Am 6. November 1674
https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/salzburg/altenmarkt-im-pongau/TRBII/?pg=412
Der Ort Niedernfritz entspricht dem Ort „Sonnberg“ im Franziszeischen Kataster und liegt wenige km nordwestlich von Altenmarkt:
https://maps.arcanum.com/en/synchron/cadastral/?bbox=1484294.4727036199%2C6010119.209959568%2C1487328.067263688%2C6012443.373350864&layers=3%2C4&right-layers=osm
Vielleicht hilft Ihnen das weiter……
Mit freundlichen Grüßen
H. Klingenberg
Lieber Herr Klingenberg, Sie können aus der Angabe Niedernfritzer Zeche keinen Orts- oder Hofnamen machen. Die Bezeichnung Sonnberg im Franziszeischen Kataster war kein Ort sondern eine Rotte in der Niedernfritzer Zeche in der Pflege Radstadt. Eine Anzahl von Rotten bildeten eine Zeche im Salzburger Land. Historische Namen einiger Rotten und Zechen scheinen in machen Fällen heutzutage als Katastralgemeindenamen auf.
Liebe Frau Deutschl, der Taufeintrag ist wirklich sehr schwer zu lesen und ich würde den Eintrag zum Gut dort als “Under dirniz Niderfrizer Zech” lesen. Sie bekommen aber durch den Trauungseintrag Ihrer Vorfahren doch bereits einen wichtigen Hinweis. Dort wird einer der Trauzeugen als Philipp Meyrl an der “Hindern Dirniz Niderfrizer Zech” aufgeführt. Wenn Sie diese Information aufgreifen und in Altenmarkt Taufen der Kinder dieses Phlipp Meyrl nachsehen, finden Sie u. a. folgende Einträge:
https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/salzburg/altenmarkt-im-pongau/TFBVI/?pg=66
https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/salzburg/altenmarkt-im-pongau/TFBVI/?pg=91
https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/salzburg/altenmarkt-im-pongau/TFBVI/?pg=134
Dort wird als sein Gut das “Piechniz”, “Piernidz” und “Birnüz” angegeben. Es handelt sich vermutlich bei Ihren Vorfahren um incola/Einwohner/Mieter am “Unterbüchnitz” lt. Franziszeischen Kataster geschrieben. Sie könnten dies z. T. durch eine Hofforschung verifizieren, da das Gut als Grundherrschaft das Amt Fritz im Hofurbar hatte. Allerdings würde sich in den historischen Grundbüchern (Anlaiten und/oder Weihsteuerlisten) leider nur Angaben zu dem Philipp Meyrl als sein Besitzer finden. (In den Weihsteuerlisten von 1688 ist unter dem Abschnitt Urbaramt der Propstei Friz als Nr. 158 tatsächlich ein Philipp Meyrl als Besitzer ab 1671 des Gutes “Ober- oder Mitterpirchniz” eingetragen.)
Mit besten Grüßen, Ulrich W. Ilchmann
Hallo,
vielen Dank an Herrn Klingenberg für die Lesehilfe und die Trauung
Schartner.
Und vor allem an Herrn Ilchmann für die sehr gute Ortskenntnis.
Inzwischen habe ich herausgefunden, dass die meisten meiner Vorfahren im
Fritztal lebten in vielen verschiedenen Gütern.
Kirchlich gingen sie nach Pfarrwerfen, sehr viele lebten in der
Niedernfritzer Zeche mit Kirche Altenmarkt im Pongau.
Die Hofurbare im Archiv Salzburg wären für mich sehr interessant. Leider
ist Salzburg für uns nicht gerade um die Ecke.
Ist es möglich, wenn man das Gut weiß, dass man aus dem Archiv Kopien
anfordern könnte zu einem bestimmten Gut (bzw. mehreren) und zu einem
vernünftigen Preis?
Dazu müsste man natürlich auch die Nummer der Archivalie kennen. Gibt es
dazu eine Richtlinie?
Nochmals danke und viele Grüße
Angela Deuschle
Einen ersten Überblick über die Arbeit mit den historischen Grundbüchern des Salzburger Landes können Sie sich über einen Artikel von mir machen. Für weitere Fragen evtl. bilateral Kontakt mit mir aufnehmen.
Liebe Grüße, Ulrich W. Ilchmann
Ilchmann, Ulrich W. Anlaitlibellen und Weihsteuerlisten für die Hof- und Familienforschung. Bielefeld 2018.pdf (1.29 MB)