In einer Transkription eines Taufeintrages von 1785 taucht folgende Berufsbezeichnung oder Titel auf:
„ist dem Ehrs[amen] Martin Übelein, Wördtisch[en] Gerichtsbeständn[ern] in Buch…“
Was ist ein Wördtischer Gerichtsbeständer? Nürnberg Wörth ist nicht weit weg, kann es mit dem Ort zusammenhängen?
Desweiteren tauchen immer wieder hinter diversen Vaternamen der Berf/Titel?? „Köbler“ auf. Was war das?
Gruß
Mathias (Sendelbach)
Wördtisch ist die Herrschaftszugehörigkeit, das heißt, er gehörte zur Herrschaft Wördt
Gerichtsbeständn, er war Mitglied des Dorfgerichts
Köbler ist dasselbe wie Söldner, ein Kleinbauer oder Nebenerwerbslandwirt
Viele Grüße
Günter (Thürheimer)
An der Point 8
86655 Harburg
Tel. 09080-91212
Email: Thuerheimer@arcor.de
Noch ein Nachtrag zu Wördtisch
Historischer Atlas von Bayern, Franken, Heft 4, Nürnberg-Fürth
Seite 89, ziemlich unten
https://geschichte.digitale-sammlungen.de//hab/seite/bsb00008039_00099
Zur Reichstadt Nürnberg gehörte die Herrschaft „Amt der Vesten (Richteramt Wöhrd)“. Dazu gehörte auch Buch
Viele Grüße
Günter (Thürheimer)
An der Point 8
86655 Harburg
Tel. 09080-91212
Email: Thuerheimer@arcor.de
Vielen Dank Günther
da wäre ich nie drauf gekommen.
Gruß aus dem Schwabenland
in das schöne Nürnberger Land (insbesondere um den Stausee)
Mathias (Sendelbach)
Hallo Mathias,
jetzt hast du mich neugierig gemacht.
Ich bin nämlich auch aus dem Schwabenland, nicht aus dem Nürnberger Land. Aus welcher Ecke von Schwaben bist du?
Viele Grüße
Günter (Thürheimer)
An der Point 8
86655 Harburg
Tel. 09080-91212
Email: Thuerheimer@arcor.de
Hallo Günter,
ich habe Harburg irgendwie mit Happurg in Verbindung gebracht. Also kein See, aber viel Donau, pittoreske Altstadt, sehenswerte Burg und ein Zementwerk - richtig? Im Hotel Schwanen haben wir auf einer Radtour mal übernachtet. War eine bemerkenswert gute Küche, aber unser Zimmer war genau über der sehr belebten Außenterrasse.
Ich habe noch eine Frage zu der Wördtischen Gerichtsbeständnern. Was soll eine, so wie ich es jetzt aus dem von dir zitierten historischen Atlas nachvollziehen konnte, also eine hoheitliche Zuordnung, in einer Geburtsdokumentation in einem Kirchenbuch aussagen?
Hast du da auch Hintergrundwissen?
Gruß Mathias
„Wer seine Vergangenheit nicht kennt, kann die Gegenwart nicht verstehen und
Hallo Mathias,
konnte, also eine hoheitliche Zuordnung, in einer Geburtsdokumentation in einem Kirchenbuch aussagen?
Eigentlich nichts.
Aber – was hat der Beruf (Schreiner, Schuster, …) oder Stand (Bauer, Köbler, …) in einem Geburtseintrag (eigentlich Taufeintrag) zu suchen? Sind die Eltern für eine Taufe nötig? Oder das Ehrenamt (Gericht…)?
Ich nehme an, daß der Eintrag aus einem evangelischen Kirchenbuch ist. Die Evangelischen haben grundsätzlich mehr Infos als die Katholischen in ihre Einträge geschrieben, vor allen mehr weltliche Dinge. In einem katholischen KB ist äußerst selten eine Herrschaft angegeben.
Jetzt noch speziell zum „Wördtischen Gerichtsbeständnern“
Der Pfarrer hätte auch nur „des Gerichts“ schreiben können. Vielleicht waren in diesem Dorf mehrere Herrschaften begütert, dann hat er eben noch das ganze verfeinert und dazugeschrieben, für welche Herrschaft er im Dorfgericht sitzt.
„des Gerichts“ entspricht Gerichtsbeständner oder Gerichtsverwandter oder Gerichtsbeisitzer und ist heute am ehesten mit Gemeinderat vergleichbar.
Nochmal im Historichen Atlas von Bayern, Band Nürnberg (einige Seiten weiter):
https://geschichte.digitale-sammlungen.de//hab/seite/bsb00008039_00114
Buch (Nürnberg) hatte 57 Anwesen,
6 verschiedene Herrschaften (Cadolzburg zum Fürstentum Brandenburg-Ansbach, die anderen 5 zur Reichsstadt Nürnberg).
Ob alle Herrschaften einen Sitz im Gericht hatten oder nur die größeren, lässt sich so nicht sagen.
Aber mit dieser Angabe „Wördtischen“ könnte man jetzt ins Staatsarchiv Nürnberg oder vielleicht besser ins Stadtarchiv Nürnberg gehen, und dort weitere Einzelheiten zu diesem Vorfahren finden, wie in Sal- und Lager-Büchern, Amtsrechnungen oder Kontraktprotokollen oder auch Akten. Mit dieser Angabe „Wördtischen“ hast du bereits die Herrschaft und musst das nicht mehr mühsam herausfinden.
Ich arbeite sehr viel mit diesen Archivalien und wäre froh, wenn ich solche Angaben in meinen katholischen Kirchenbüchern hätte.
Viele Grüße
Günter (Thürheimer)
An der Point 8
86655 Harburg
Tel. 09080-91212
Email: Thuerheimer@arcor.de