Suche: #Knichel #Oberst in #Bad Kreuznach

hunsrueck-l
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Liebe Mitforscher,

irgendwann kommt jeder von uns einmal an einen vermeintlich toten Punkt,
ihr kennt das.
Da mein Problem eigentlich simpel zu lösen wäre, u.a. aber Schutzfristen
der Personenstandsregister hier eine Recherche erschweren, will ich meine
Bitte hier einmal kundtun, in der Hoffnung, dass vlt. jemand weiterhelfen
kann.

Ich suche den Anknüpfpunkt der nachstehenden Spitzenahnen eines Zweiges an
den KNICHEL-Stammbaum, alle Personen lebten in* Bad Kreuznach*.

*Heinrich Knichel *(* um 1905) oo (nb) *Franziska Oberst *(*nb)

mögliche bekannte *Wohnorte* lt Einwohnerregister KH:

1921 - KNICHEL, Heinrich , Tagelöhner, Gensinger Weg 60

1933 - KNICHEL, Heinrich , Arbeiter, Karlstraße 18
           KNICHEL, Heinrich , Arbeiter, Pfingstwiese 6
           KNICHEL, Karl, Arbeiter, Pfingstwiese 6

1943
           [...]
           KNICHEL, Heinrich , Arbeiter, Holzmarkt 16
           KNICHEL, Heinrich , Lagerarbeiter, Tilgesbrunnenstr. 32
           KNICHEL, Karl, Arbeiter, Kleiner Bangert 3

*Nachfahren:*

1. Elisabeth Knichel

Geburtsdatum: nb

Geburtsort: nb

2. Hedwig Knichel , verheiratete *Clemens*

Geburtsdatum: nb

Geburtsort: nb

3. Karl Knichel , verh. mit Anne(liese) *Grummbach* (*22.111.26)

Geburtsdatum: 04.04.1927

Geburtsort: Bad Kreuznach, Rheinland-Pfalz, Deutschland

4. Karl Heinz Knichel verh. mit Hermine *Fetter* (*13.07.1937)

Geburtsdatum: 13.12.1938

Geburtsort: nb

5. Margarethe Knichel, verh. *Wolf*

Geburtsdatum: 15.09.1940

Geburtsort: nb

Ja, die Datenlage ist hier wirklich dünn, vlt. ist jemand unter euch, der z.b
via angeheirateten Personen irgendeinen Berührungspunkt mit den KNICHEL bei
seiner bisherigen Arbeit hatte oder einen anderen Tipp geben kann.
Ich könnte wetten, dass dieser Zweig seinen Urspung in mir bekannten
Zweigen der KNICHEL in Wallhausen, Merxheim oder Ravengiersburg hat; eine
Zuordnung ist mir bisher trotz intensiver Recherche in mir verfügbaren OFB
und KB nicht gelungen.
Der Nachnamen der Braut des Heinrich, Franziska *Oberst* ist an der Nahe
vor allem in Bretzenheim, Sponheim und Waldhilbersheim geläufig.

Ich bin für jeden weiterführenden Hinweis dankbar, gerne behandele ich
diesen auch streng vertraulich um Datenschutz zu gewährleisten.

Viele Grüße & bleibt gesund!

Peter (Knichel)

Mitglied der WGfF Bezirksgruppe Nahe-Rhein-Hunsrück

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Guten Tag Herr Knichel,

meine "Oberst" stammen aus Winzenheim, wo der mir bekannte Vorfahre um 1750 geboren wurde.
Ich glaube dieser Ansatz hilft Ihnen aber nicht weiter.

In Ihrem Fall könnte ein unkonventionelles Vorgehen eventuell helfen.
So könnte der Besuch der/des örtlichen Friedhofes in Bad Kreuznach eventuell Hinweise auf entsprechende Sterbedaten geben. Eventuell bestehen die Gräber der Verstorbenen aus der 1. Nachfahrensgeneration ja noch. Wenn Sie nun einen entsprechenden Zettel in Folie mit Ihren Kontaktdaten an das Grab hängen, wird sich mit Sicherheit jemand melden. Dieses Vorgehen hat in meinem Fall geholfen, Kontakt zu der Familie meines geschieden Großvaters zu bekommen.

Eine andere Möglichkeit ist alle "Knichel" im Telefonbuch von Bad Kreuznach anzuschreiben. Schildern Sie Ihr privates nicht kommerzielles Anliegen. Oft erhalten Sie Ihn kurzer Zeit Informationen zur Familiengeschichte des angeschrieben Knichel Zweiges. Ob diese Informationen dann sofort zu Ihrem Heinrich Knichel passt, ist noch eine andere Frage. Erhalten Sie keine Antwort, fragen Sie einfach telefonisch nach.
Selbst bei einer Absage erhalten Sie sicherlich Informationen wer mit wem in der Region verwandt ist, da dieser/diese ja auch Post von Ihnen erhalten hat. Vor über 30 Jahren konnte ich so einen weiteren Teil meiner - bis dahin unbekannten Familie - kennenlernen, in der es ebenfalls einen Familienforscher gibt.

Bsp. aus dem Telefonbuch:
Knichel Metzgerei Fleisch- und Wurstmanufaktur
Hauptstr. 43, 55595 Wallhausen
Die Metzgerei hat eine 100-Jährige Tradition ....

unter http://gedbas.genealogy.net/ findet sich:
Heinrich Knichel * 10. April 1909 + 6. August 1990
der Einsender ist auch genannt. Eventuell kann dieser auch bei Knichel/Oberst helfen.

Mit besten Grüßen aus Köln

Michael (Flick)

TP Anton Flick *um1650 (Koblenz?) + 19 Jun 1705 in Weiler b. Monzingen, Ochsenknecht aus Koblenz

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Hallo Herr Flick, Herr Knichel!
Herr Knichel, als Mitleser im Forum der Hunsrück-Liste vielleicht noch ein Hinweis,
Friedel Oberst, ein ehem. Arbeitskollege von mir, hat mir viel über seine Familie erzählt.
Da ich jedoch keine Authorisierung habe über sein Wissen zu verfügen, gebe ich Ihnen für mich sonst unüblich seine Anschrift in Eltville, Bertholdstr. preis. Evtl. ist auch sein Bruder Dieter in Langenlonsheim bereit Auskünfte zu erteilen. Bitte haben Sie Verständnis dass ich ohne sein Wissen hier im Forum antworte. Es würde mich freuen, wenn Sie mit ihm Kontakt aufnehmen könnten.
Ein Hunsrücker aus dem Kirchspiel Kirchberg wohnhaft im Taunus!

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Hallo Herr Flick, Herr Ihmer, Herr Dreher, lieber Ronny,

besten Dank für ihre/deine Hinweise.
Diese erreichen mich leider tlw. zeitversetzt und nicht ganz chronologisch,
aufgrund der verzögerten Zustellung diverser Provider wie gmx (siehe
Hinweise der Listen-Admin)

Nachstehend einige Anmerkungen zu ihren Hinweisen;

*@Herr Flick: *
Die von Ihnen vorgeschlagene unkonventionelle Vorgehensweise ist sicher
dann hilfreich, wenn eine Kontaktaufnahme mit den Nachfahren-Generationen
Erfolg verspricht. Leider habe ich hier tatsächlich die absurde
Situation das sogar noch mind. eine Person der 1. Nachfahrengeneration in
KH lebt, mit dieser habe ich auch telefoniert sie erinnert sich aber
demenzbedingt nicht an die Herkunft Ihrer Eltern. Die 2.
Nachfahrengeneration in KH (mehrere Personen)
verhält sich leider völlig unkooperativ und verweigert eine Unterstützung.
Da hilft voraussichtlich auch kein Zettel am Grab.
Den Heinrich KNICHEL im von Ihnen gefunden Gedbas-Eintrag
http://gedbas.genealogy.net/ ist mir tatsächlich bisher "durch die Lappen
gegangen" , dem gehe ich auf jeden Fall nach! Danke!

@Herr Ihmer
Vielen Dank für die Hinweise auf OBERST in Eltville und Langenlonsheim,
diesen gehe ich auf jeden Fall nach!

@Ronny Mohr
Ronny, besten Dank für die Verbindung der OBERST von Belgweiler nach
Winzenheim. Ich habe allerdings kein OFB oder kath KB von Winzenheim zur
Verfügung um hier zu recherchieren. Vlt findet sich jemand hier in der
Liste.

P.S: Die Kirchenbuch-Verkartung Bretzenheim, katholisch, mit Langenlonsheim
und Winzenheim von Hans Schneider steht in unserer WGfF-Bibliothek in
Weinsheim...vlt. liest ein ortsansässiges Mitglied mit.

Auch in Merxheim an der Nahe gibt es eine Verbindung Karl KNICHEL oo Anna
OBERST
*@Herr Dreher*
Besten Dank für die Links, ja die Anzeigen und die dort genannten
Angehörigen sind mir bekannt. Hierzu beziehen sich meine Aussagen oben an
Herrn Flick: Kontaktaufnahme mit Witwer und Angehörigen der verstorbenen H.
KNICHEL erfolgte, scheiterte aber aus verschiedenen Gründen s.o.

Nochmals allen Mitlesern vielen Dank für Ihre Hinweise, ich bleibe dran und
hoffe das -eigentlich simple- Puzzleteil zu finden.

Viele Grüße & schönes WE

Peter (Knichel)
Mitglied der WGfF Bezirksgruppe Nahe-Rhein-Hunsrück

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Liebe Mitforscher/innen,

aus Brasilien ist mir die französischsprachige Kopie einer Antwerpener Schiffs-Passagierliste vom 31.Juli 1827 mit Hunsrücker Auswanderern zugeschickt worden mit der Bitte um Klaerung der Herkunft der Familien, die alle aus der Umgebung von Kirchberg und Baumholder stammen, soweit ich das bisher erkennen kann. Ich hoffe, dass das mit Hilfe der Hunsrückliste gelingt.
Das Papier ist allerdings so alt und brüchig, dass es an entscheidender Stelle ganz weggebrochen ist und zwar genau da, wo der Nachname einer Familie aus Niederkostenz steht. Die Vornamen und Altersangaben kann man noch lesen:

NN (.....r) Peter, 58, Zimmermann (der letzte Buchstabe des Familiennamens ist ein r) Geburtsort "Nederkosten en Prusse"
Barbara, 53, Ehefrau, ihre Kinder:
Hans, 25,
Jacob, 23,
Catharina,19,
David, 18.

Könnte es sein, dass diese Familie KIRSCHNER hieß? Denn eine Mitreisende namens Anna Eva ENGBARTH, geborene MÜSEL,(25) aus Bundenbach, deren Mann Matthias ENGBARTH (27) unterwegs verstarb, kommt 1828 mit ihrem unterwegs geheirateten neuen Ehemann David KIRSCHNER in Santos an und wird in Itapecerica, Sao Paulo, angesiedelt. 1830 wird ein Alter von 22 Jahren für diesen David angegeben. Es könnte also gut der Mitreisende Sohn dieser zu identifizierenden Familie gewesen sein.

Verfügt jemand vielleicht über Niederkostenzer Daten, über die man obigen Familiennamen identifizieren kann? Oder hat jemand Kirschner-Daten, die eine Identifikation zulassen?
Zurückgerechnete Geburtsjahre:
Peter NN *ca.1768/69
Barbara *ca.1773/74
Hans *ca.1801
Jacob *ca.1803
Catharina *ca.1807
David *ca.1808

Über sachdienliche Hinweise würde ich mich freuen
Friedrich Hüttenberger, Kaiserslautern

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Lieber Herr Hüttenberger,

mir liegen tabellarische Abschriften der Kirchberger Standesamtsregister vor, die zwar insgesamt sehr fehlerbehaftet sind, aber doch einen ganz guten Überblick geben. Passen würde eine Familie Keller/Köller (Schreibweisen nach der Abschrift):

Johannes, * 18.09.1801, Sohn von Johannes Peter Keller und Maria Barbara Stein
Johann Jacob, * 03.06.1804, Sohn von Johann Peter Köller und Maria Barbara Stein
Anne Catharine, * 21.05.1807, Tochter von Peter Keller und Marie Barbe Stein
Jean Michel, * 07.04.1809, Sohn von Jean Pierre Köller und Marie Barbe Stein
Marie Marguerite, * 12.01.1813, Tochter von Jean Pierre Köllner und Marie Barbe Stein

Viele Grüße,
Peter Schößler

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Hallo,

ich denke Herr Schößler hat die richtige Familie gefunden.

LG

Heinrich Augustin

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Hallo Herr Hüttenberger,
ich schließe mich den Vorstehendenen" Experten" an, unter der Nr. 655.53 Nr. 94 sind die Einwohner von Nieder Kostenz (Ew-Liste 1799 NK) unter lfd. Nr.5 u. 6 Peter Keller (Koller) Alter 32 Jahre u. Nr. 6 Maria Barbara Alter 25 Jahre sowie ein Sohn 1 JAhr alt, wohnhaft an der Gasse aufgeführt. Demnach Eintritt in die Gemeinde 1.1.1798; im Grundbuch von 1818 ist die Familie nicht als Eigentümer von Grund u. Boden aufgeführt.
LG
Dieter Ihmer

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Liebe Mitforscher/innen,
ich suche die Herkunft von David KIRSCHNER *1808, vermutlich im Hunsrück.

Die kürzlich gesuchte Auswanderer-Familie KELLER aus Nieder-Kostenz nach Brasilien 1827 konnte unter reger Mithilfe der Hunsrückliste schnell identifiziert werden. Außer den eigenen Kindern (Hans 1801, Jacob 1804, Cath. 1807) war noch ein 18-jähriger David (*1808) bei ihnen genannt, aber nicht ihr Kind.

David KIRSCHNER heiratete in Rio die auf der Reise verwitwete Anna Eva ENGBARTH geborene MUSEL (aus Bundenbach) und wurde mit ihr in Itapecerica (bei Sao Paulo) angesiedelt. Der Familienname eines Sohnes wurde dann in Itapetininga notiert als: "Salvador CHIRSCHNER DAVID MUSEL" (+1868), eine Enkelin, die 1874 dort heiratete als "Brandeira CHRISCHNER DAVID MUSEL",

In Brasilien wird bei Nachkommen oft der Familienname der Mutter vor den Familiennamen des Vaters gesetzt. Ein Beispiel: Mutter hieß GILCHER, Vater RHEINBERGER; ergab für die Tochter: Maria GUILGER REIMBERG (etwas verballhornt, wie üblich).
In obigem speziellen Fall wurde der Name des Vaters (KIRSCHNER) vor den der Mutter (MUSEL) gesetzt, und außerdem noch der Vorname des Vaters in den künftigen Familiennamen übernommen.

Aber wo kam dieser David KIRSCHNER her, warum reiste er mit der Familie KELLER aus Nieder-Kostenz? Vermutlich ein Verwandter ? Weiß jemand mehr zu diesem Fall?

Über sachdienliche Hinweise würde ich mich freuen
Friedrich Hüttenberger, Kaiserslautern