Wer kennt Wappen?

Liebe Wappenexperten,

ich habe hier einen Siegelstempel gefunden, der ein "geistliches" Wappen darstellt, welches ich im Erzbistum Köln "ansiedeln" möchte; vermutlich vor der Franzosenherrschaft 1800. Es könnte sich ev. auch um ein Wappen des Kölner Antoniterordens handeln, der sich bis zur Säkularisierung in Köln halten konnte.

Die Abbilder liegen im GenWiki unter:
---> Datei:Antoniterhof-Siegel 01.jpg – GenWiki Datei:Antoniterhof-Siegel 02.jpg – GenWiki

Mit freundlichem Gruß aus dem Rheinland

Lieber Klaus,

ich bin zwar keine ausgewiesene Wappenexpertin aber ein paar
Grundkenntnisse habe ich schon.

Also: es handelt sich um ein Wappen aus dem kirchlichen Bereich. Die
Begleitung des Wappens weist darauf hin. Der Hut in Verbindung mit den
Quasten (6 auf jeder Seite) kennzeichnet einen päpstlichen Hausprälaten
oder einen Monsignore (beides Ehrentitel).

Das Wappen eines Abtes oder Propstes enthält zusätzlich den Krummstab,
das Wappen eines Fürstbischofs wird neben Quasten und Hut von Schwert,
Krummstab und Vortragekreuz begleitet.

Im Wappen sind die Quasten und Hüte je nach dem von unterschiedlicher
Farbe, das haben wir beim Siegel leider nicht als Hilfe.

Das Wappen des fraglichen Siegels selbst ist geteilt. Ein Teil davon
ist, wenn es aus einer geistlichen Einrichtung stammt, vermutlich der
geistlichen Einrichtung, aus der der Siegelführer stammt, zuzuordnen,
der andere Teil der Person (Familienwappen), die es führt. Sollte es
sich um einen Prälaten oder Monsignore handeln, ist es vermutlich
insgesamt dessen Familienwappen.

Wenn die Spur zum Antoniterorden in Köln führt, muss jetzt also geprüft
werden, ob und wenn ja, welches Wappen der Johanniterorden führte und
außerdem die Liste der Würdenträger dieses Klosters auf ein Wappen mit
Baum oder Fischen abgeklopft werden.

Ich bin mir allerdings ziemlich sicher, dass es sich um das Siegel eines
Prälaten oder Monsignore handelt.

Weiter kann ich nicht helfen.

Doch, einen Tipp habe ich noch: Im Landesarchiv NRW
Abteilung Rheinland Standort Düsseldorf gibt es eine sehr große
Siegelsammlung. Wenn Dir jemand helfen kann, das Siegel zu
identifizieren, dann die Mitarbeiter dort.

Schreibe denen mal eine Email mit möglichst exakten Angaben zum Siegel.

Schöne Grüße
Marie-Luise (Carl)

Hallo Klaus,

wie mir gerade einfällt:
Auf der Mailingliste Adel-L wird sehr kompetent über Wappem diskutiert.
Womöglich kann da jemand helfen?!

Tja, und mein Traum:

ein Portal:Wappen oder Protal:Heraldik im GenWiki,
betreut von Experten, wo solche grundlegenden Fragen
systematisch beackert werden.
Das heisst ja nicht, dass damit gleich alle bekannten Wappen hier blasoniert werden müssten...