Verwandtschadtsgrade

Hallo Listenmeitglieder,

Ich habe ein Problem mit den Verwandtschaftsbezeicnungen.

Als junger Mensch, etwa in den 1950er Jahren, habe ich mehrmals von
damals �lteren Leuten, aus verschiedenen, nicht mit einander
verwandten Familien geh�rt, dass sie Personen als ihren Cousin
bezeichneten die es nach meiner Meinung gar nicht waren. Bei meinen
jetzigen genealogischen Nachforschungen stellte sich n�mlich
heraus, dass der "Cousin" der Sohn eines Cousins oder einer Cousine war,

Dazu meine Frage:
Beruht dies auf einen Irrtum �ber den Verwandtschaftsgrad oder hat
man fr�her alle Nachkommen eines Paares die keine Geschwister
waren, unabh�ngig vom Verwandtschaftsgrad, als Cousin oder Cousine
bezeichnet?

Freundliche Gr��e
Heinrich (B�ssing)

Hallo Heinrich,

genau genommen müsste der in Deinem Fall genannte Sohn eines Cousins und einer Cousine ein "Groß-Cousin" gesesen sein.
Es war aber üblich, je nach Alter, Verwandte dann ohne "Groß-" als "Cousin" oder "Vetter" (bei Gleichaltrigen) zu nennen oder sogar Tante und Onkel (bei älteren Verwandten).
Die genannten Verwandtschaftsgrade müssen also nicht zwingend die richtigen verwandtschaftlichen Beziehungen widerspiegeln.

Viele Grüße aus Köln

Christoph (Büttgen)

Heinrich B�ssing schrieb:

Hallo Listenmeitglieder,

Ich habe ein Problem mit den Verwandtschaftsbezeicnungen.

Als junger Mensch, etwa in den 1950er Jahren, habe ich mehrmals von
damals �lteren Leuten, aus verschiedenen, nicht mit einander
verwandten Familien geh�rt, dass sie Personen als ihren Cousin
bezeichneten die es nach meiner Meinung gar nicht waren. Bei meinen
jetzigen genealogischen Nachforschungen stellte sich n�mlich
heraus, dass der "Cousin" der Sohn eines Cousins oder einer Cousine
war,

Dazu meine Frage:
Beruht dies auf einen Irrtum �ber den Verwandtschaftsgrad oder hat
man fr�her alle Nachkommen eines Paares die keine Geschwister
waren, unabh�ngig vom Verwandtschaftsgrad, als Cousin oder Cousine
bezeichnet?

"Vetter" ist neben der Bedeutung im engeren Sinne (Sohn von Onkel und
Tante) ein allgemeiner Begriff f�r einen entfernten Verwandten (der
Vetter aus Dingsda). Cousin k�nnte eine Lehn�bersetzung sein.

Ich vermeide den von Christoph vorgeschlagenen Begriff Gro�cousin, da er
von verschiedenen Sprechern in verschiedener Bedeutung benutzt wird
(z.B. auch f�r Vettern 2. Grades, d.h. Enkel von Gro�onkel und -tante =
S�hne der Vettern bzw. Cousinen meiner Eltern)

Die einfache und ziemlich eindeutige Regel:
meine Generation: Bruder, Schwester, Cousin(e), Cousin(e) 2., 3. usw. Grades
eine fr�her: Vater, Mutter, Onkel, Tante, Onkel 2. Grades etc
eine Generation sp�ter: Sohn, Tochter, Neffe, Nichte, Neffe (2. Grades etc)
zwei fr�her: Gro�vater,-mutter, -onkel, -tante, Gro�onkel 2. Grades etc.

Im oben beschriebenen Fall m�sste es sich um Kinder von Cousins 1.
Grades handeln, d.h. um Neffen/Nichten 2. Grades.

F�r den Sohn meines Vetters bin ich der Onkel 2. Grades (nicht sein
Gro�onkel, sonst w�re ich der Bruder seines Opas). Also ist er mein
Neffe 2. Grades.

Vgl.: Verwandtschaftsbeziehung – Wikipedia

Was lernen wir daraus? Verwandtschaftsbezeichnungen, die �ber die
allgemein festgelegten und verst�ndlichen Begriffe hinausgehen, bed�rfen
oft besonderer Erl�uterungen. Dann kann man es auch gleich einfach
sagen. Wer wei� schon auswendig, was "Erzahnenurgro�eltern" sind? "Ich
habe eine Linie 23 Generationen (oder bis zum Jahre 1310)
zur�ckverfolgen k�nnen" ist da viel eindeutiger und er�brigt jedes
Nachfragen.

Arthur

Hallo Heinrich,

hier findest Du auch noch einige Erklärungen zum Thema.
Ich habe noch irgendwo eine andere Adresse mit einer tollen Schautafel,
falls ich die Adresse finde schicke ich diese
http://www.ghgrb.ch/genealogicalIntroduction/verwandtschaft.html
Gruß Udo (Ahlbrecht)

Hallo Listenmeitglieder,

Ich habe ein Problem mit den Verwandtschaftsbezeicnungen.

Als junger Mensch, etwa in den 1950er Jahren, habe ich mehrmals von
damals älteren Leuten, aus verschiedenen, nicht mit einander
verwandten Familien gehört, dass sie Personen als ihren Cousin
bezeichneten die es nach meiner Meinung gar nicht waren. Bei meinen
jetzigen genealogischen Nachforschungen stellte sich nämlich
heraus, dass der "Cousin" der Sohn eines Cousins oder einer Cousine war,

Dazu meine Frage:
Beruht dies auf einen Irrtum über den Verwandtschaftsgrad oder hat
man früher alle Nachkommen eines Paares die keine Geschwister
waren, unabhängig vom Verwandtschaftsgrad, als Cousin oder Cousine
bezeichnet?

Freundliche Grüße
Heinrich (Büssing)

Oh Heinrich
die Enkel meiner Großonkel und Tante sind Vettern 2 Grades,
die Urenkel meiner Urgroßonkel und Urgroßtanten sind Vettern 3 Grades.
Man wußte ,man ist verwandt und in Westfalen war es bis zum 5 Grad nahe Verwandtschaft.Und alles im Bereich der gewußten oder erinnerbaren Verwandschaft war Cousin.
Oft war man dazu auch noch mehrfach verwandt-----siehe Ahnenschwund.

Bernd

Hallo Listenmeitglieder,

Ich habe ein Problem mit den Verwandtschaftsbezeicnungen.

Als junger Mensch, etwa in den 1950er Jahren, habe ich mehrmals von
damals älteren Leuten, aus verschiedenen, nicht mit einander
verwandten Familien gehört, dass sie Personen als ihren Cousin
bezeichneten die es nach meiner Meinung gar nicht waren. Bei meinen
jetzigen genealogischen Nachforschungen stellte sich nämlich
heraus, dass der "Cousin" der Sohn eines Cousins oder einer Cousine war,

Dazu meine Frage:
Beruht dies auf einen Irrtum über den Verwandtschaftsgrad oder hat
man früher alle Nachkommen eines Paares die keine Geschwister
waren, unabhängig vom Verwandtschaftsgrad, als Cousin oder Cousine
bezeichnet?

Freundliche Grüße
Heinrich (Büssing)

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Re: [WFA] Verwandtschadtsgrade
Montag, 24. August, 2009 12:30 Uhr

Von:

"Bernhard Bruemmer" <bernhard_bruemmer@yahoo.de>Absender in den Kontakten speichern

An:
"Westfalen-L" <westfalen-l@genealogy.net>

Herzlichen Dank alle die auf meine untenstehende Frage geantwortet
haben.
Mit so schnellen und so vielen Antworten hatte ich nicht gerechnet.
Das Problem ist gekl�rt und ich habe wieder dazu gelernt.

Freundliche Gr��e
Heinrich (B�ssing)