Verabschiedung

Liebe Freunde in der OW - Preussenliste. ( Zu lang? Delete! )
Zur Erinnerung: 1933 in Danzig geboren, 1945 aus Karlsbad / Sudetenland
ausgewiesen, zwei mal alles verloren, meine Eltern wanderten mit uns
1950 nach Argentinien aus,wo seit 1926 eine Tante ans�ssig war,
aus Furcht vor einem neuen Krieg.
Durch meine Arbeitgeber hier war ich seit 1970 viermal in Deutschland,
privat dreimal, nachdem ich Rentner wurde, das letzte mal sechs Wochen
im vergangenen Jahr. Das war unser letzter Deutschlandbesuch, bei dem
wir feststellten, dass eine R�ckkehr nach Deutschland f�r uns nicht mehr
m�glich ist, denn keine, auch private Krankenkasse nimmt Leute �ber
70 Jahre an. Das sind die Regeln.
W�hrend unserer Besuche, Arbeit und Reisen, lernten wir viele Menschen
kennen und waren in keinem Fall entt�uscht, ja ganz im Gegenteil, von
ihrer Grossz�gigkeit, H�flichkeit, Hilfsbereitschaft und Verst�ndnis
ber�hrt.
Durch Reinhard Koperlick lernte ich den Kontakt mit den Mailinglists,
und bekam von vielen von Euch Hilfestellung und Unterst�tzung bei meiner
Suche nach Daten meiner Vorfahren, die also vor etwa einem Jahr begann.
Diese mailinglists sind, ausser meinen Erinnerungen, f�r mich ein wichtiges
St�ck Heimat geworden, und es ist wohl m�glich, dass man Heimat
anders wertet, wenn man sie nicht t�glich erleben kann.
Und meine Heimat ist Deutschland.
Umso mehr bedauere ich zu sagen, dass ich mich von dieser Liste
verabschiede, trotz vieler lieber Hilfe. Der Grund liegt nicht fern!
Man braucht nur den Schriftwechsel der letzten Wochen zu verfolgen,
um das zu verstehen.
Dem erlauchten Kreis einiger "Genealogen" oder " Ahnenforscher" ist
mein Entschluss sicher gleichg�ltig, denn "suchen und sortieren von Daten
ist d�rftig, die Geschichte ( in meinem Fall 1700 - 1800 ) ist Teil der" ...
und �hnliche Weisheiten von einigen hilft nicht, sondern
zeugt von einer �berheblichkeit und einem fanatischen Belehrungsdrang,
der mit dem Ersticken jeder Kritik oder Meinungs�usserung weitergeht,
mit zus�tzlichen Hinweisen auf Verslawung, Vertriebene, braune Untert�ne,
Deutschtum ( ein Schimpfwort??) Verfassungsschutz, echten Demokraten
und �hnlichen Delirien. Wieviel negative Energie!!

Kennt Ihr das �berhaupt? : Einigkeit und Recht und Freiheit!
Auch eine freie Meinungs�usserung, die nicht, wie gerade in der
Weimarer Republik, von Nazis niedergeschrien werden darf.
Wie weise sind die Reden von Johannes Rau!
Wie kann es Toleranz gegen�ber Ausl�ndern geben, wenn sie
gegen�berLandsleuten nicht existiert!
Ich m�chte mir nicht von "diesen Leuten" den Kontakt mit meiner
Heimat miesmachen lassen, die durch jahrhundertlange fleissige Arbeit
und mit viel Entbehrungen geschaffen wurde, wo auch immer, von wem
auch immer!
Ich m�chte meinen Enkeln ein gesundes, kraftvolles, menschlich wertvolles
Deutschland mitgeben, wo die Solidarit�t und Freundschaft Vorrang
vor den Erg�ssen fanatischer Miesmacher aller Werte haben.
Sie m�ssen auch von den unermesslichen Verbrechen in der
Nazizeit und danach, von Deutschen und an Deutschen, wissen.
Ich w�nsche "diesen Menschen", dass sie ihren Nachkommen auch
positive Bilder mitgeben k�nnen, denn nur so kann eines Tages
vielleicht die deutsche Vergangenheit bew�ltigt werden.
Und welcher Mensch guten Willens will das nicht!
Bei den Freunden bedanke ich mich nochmal f�r Euer
Entgegenkommen, leider konnte ich kaum n�tzlich sein.-
Meine mailadresse f�r Freunde ist:
rupe-knuth@uolsinectis.com.ar

Herzliche Gr�sse aus Buenos Aires. Peter Knuth

Liebe Listenfreunde,
das kann doch wohl nicht wahr sein. Einen so guten Mann wie Peter d�rfen wir
nicht einfach gehen lassen. Haben wir eigentlich alle vergessen, was er f�r
uns schon alles gemacht hat?
Diese unerfreulichen E-mails waren hoffentlich nur einmal in dieser Liste.
Schliesslich haben wir uns doch getroffen um nach unseren Vorfahren zu
forschen und uns in einem netten und sachlichen Ton zu unterhalten.

Hoffentlich greifft noch unserer Moderator nach seinem Urlauboder sofort
seine Stellvertreterin in diesem Fall ein.

Viele Gr��e
Ellen Zirkwitz

Ellen,

ich war auch ganz baff ueber die Nachricht von Peter Knuth. Wuenschte, er
wuerde es sich noch einmal ueberlegen. Da ich letztlich nicht genuegend Zeit
hatte, mir jede einzelne Nachricht genau anzusehen, habe ich gar nicht
gemerkt, dass sich Leute "im Ton" vergriffen haben.Das darf auf keinen Fall
passieren, denn wie Peter sagt, niemand traut sich dann mehr etwas zu sagen,
aus Angst, dass man sich gleich eine Beleidigung einheimst.
Fred wird das Ruder bald wieder uebernehmen. Jedenfalls, dass man Leute so
wie Peter Knuth verschreckt, das haette nicht passieren duerfen. Ich schrieb
ihm schon, dass mir die Sache Leid tut.

Gruss

Elke Hedstrom

Ihr Lieben,

Diese unerfreulichen E-mails waren hoffentlich nur einmal in dieser Liste.

leider sind in der Vergangenheit in unregelmäßigen Abständen
Diskussionen hier aus dem Ruder gelaufen. Meistens sind es immer
wieder die gleichen Teilnehmer, die dabei über die Stränge schlagen,
sich im Ton vergreifen, sich mit Intolleranz hervortun und
Reaktionäre Töne anschlagen.

Es muß doch möglich sein, Mails, die so jeder Etikette entbehren, aus
der Liste herauszuhalten. Und wenn jetzt Angriffe wegen
Zensurverdacht kommen ... dann ist es halt Zensur.

Jedenfalls wünsche ich mir eine kontinuierlichere Achtsamkeit und
Fairnes in dieser Liste.

Gruß

Matthias Schmidt
mailto:matthias@schmidtfamilie.de

Infos über meine Forschung unter
       http://www.schmidtfamilie.de
mit den Namen:
Berndt, Beyndorf, Brokensiepen, Burg, Buse, Crémer, Daub, Eckstein,
Geise,
Gundlachen, Hausschulz, Heidefeld, Hofmann, Hornke, Kaßner, Klatt,
Ko(h)lmann, Kreienbrink, Kuhnendahl, Küppersbusch, Lauratis, Laurich,
Luther,
Mix, Noisten, Pittschaft, Raatz, Reder, Rieck, Ruddatis, Ruprecht,
Sand,
Schmidt, Schmitz, Schönebeck, Stein, Stotszkaus, Tanke, Thielmann,
Vogelbusch, Wagenführ, Winnacker, Zeperniek, Ziegler.

Hallo zusammen,

kann es sein, dass ich hier irgendwie in der falschen Liste bin? Es kann
doch wohl nicht angehen, dass hier jemand niedergemacht wird. Ich lese
eigentlich immer nur Mails, die mich interessieren und mit meinen Ahnen
zu tun haben, der Rest wird nur überflogen. Deswegen kann ich auch
nichts zu geistigen Höchstleistungen einiger Listenkollegen sagen, auf
die Du hier ansprichst.
Du schreibst aber in Deiner Mail, dass Du Dir Dein Heimatland (ich
schreibe bewusst nicht Vaterland, das hatten wir schon mal) in einer
guten Erinnerung behalten willst. Aber ist es nicht ein Gewinn für diese
Leute, wenn Du klein beigibst. Was willst Du von uns behalten? Ich denke
mal, dass der geistige Gewinn der Demokratie der Sieg über diese Leute
ist.

Ich möchte hier betonen, dass ich mit meiner Meinung niemanden angreifen
will und die betreffenden Mails auch nicht zur Kenntnis genommen habe.
Aber wir sollten darauf bedacht sein, Toleranz und Menschlichkeit nicht
zu vergessen und uns unserem Hobby widmen. Alles andere gehört hier
nicht hin.

Nebenbei bin ich noch ein wenig in der Sozialversicherung tätig. Falls
Du die deutsche Staatsangehörigkeit hast, gibt es bestimmt auch eine
Möglichkeit, Dich in die Krankenversicherung der Rentner zu bekommen.
Falls ein konkreter Bedarf besteht, maile mich bitte privat an.

Andreas

Hallo liebe Liste, lieber Peter,

auch ich faende es schade, wenn Du Dich von "Besserwissern" kleinkrigen
laesst.
Lasst uns bitte nicht vergessen, dass wir eigentlich alle, zumindest eines
gemeinsam haben, ein tolle Sache und etwas wo wir uns gegenseitig grossartig
helfen koennen. Peter ist so enorm hilfsbereit und hat uns allen in der
Liste geholfen und ich hoffe, er wird es auch weiterhin tun. Ich meinerseits
ueberfliege solche mails und delete sie sofort, warum sollte man auf so was
ueberhaupt eingehen. Wir haben ein gemeinsames Ziel und auf das sollten wir
uns konzentrieren. Die Querschlaeger wird es immer geben.... sogar hier in
Neuseeland.
Bitte lieber Peter, bleib bei der Liste und ignoriere solche Bemerkungen.
Gib solchen Diskussionen erst gar keine Chance sich ueberhaupt
weiterzuentwickeln.
Alles was an Hetze oder anderes in der Liste grenzt wird von mir garnicht
gross gelesen.
Ich habe das auch erst lernen muessen!~!!
Alles Gute von down under NZ
Angie

Hallo,

mein Großvater wurde 1945 verwundet und kam in ein Lazarett. Ich habe beim Landesamt für Gesundheit und Soziales angefragt, ob man dort Unterlagen über ihn besitzt. Heute bekam ich folgende Antwort:

"Hier konnten Angaben ermittelt werden. Bitte teilen Sie mir den Zweck Ihrer Anfrage mit, da unsere Auskünfte nicht in jedem Fall gebührenfrei sind. In der Regel erheben wir bei positiven Ergebnissen eine Verwaltungsgebühr zwischen 26 und max. 61 EUR pro Person."

Weiß jemand von Euch, welche Unterlagen ich dort erwarten kann? Wann ist eine Anfrage gebührenfrei und wann nicht?

Viele Grüße
Steffen

http://www.steffen-sobe.de

FERNITZ wahrsch. in der Nähe von Fischhausen
HECHT in Königsberg
LILIENTHAL in Fischhausen
NITSCH in Fischhausen, Pillau
RADAU in Königsberg
ROSE in Piplin
SCHULZ in Königsberg (Haberberg)
WEINOWSKI in Szemlauken, Stannen, Insterburg, Polen?
...
Gesucht wird der Geburtsort von Carl Gottlieb RADAU, der 1799/1800 wahrscheinlich irgendwo in Königsberg oder Umgebung geboren wurde.

betr.
Wei_ jemand von Euch, welche Unterlagen ich dort erwarten kann? Wann ist
eine
Anfrage geb|hrenfrei und wann nicht?

Adalbert Goertz responds >>>>>>>>>>>>

Gebu:hrenfrei ist sicher eine Antwort, die von Amtswegen beno:tigt wird,
etwa bei Rentenanspruch eines Hinterbliebenen, wohl kaum fu:r
Familienforschung.

Guten Abend, Steffen Sobe,

ich habe im letzten Jahr Auskunft �ber meinen Gro�vater eingeholt, der 1915
gefallen ist. Es konnte mir Auskunft �ber seine Verwundung 1914, seinen
Lazaretaufenthalt und seinen erneuten Kriegseinsatz gegeben werden. Alle
anderen Unterlagen wurden im 2. Weltkrieg vernichtet. Daf�r habe ich im
Voraus eine Geb�hr von 50 DM entrichtet.
Mit freundlichem Gru�
Helga Heigl

Hallo Steffen:

in den Braunsberger TB gibt es so viel Radau von 1560 an, dass es nur so
schallt!
:-))
Bernd Wichert

Viele Gr��e
Steffen

http://www.steffen-sobe.de

FERNITZ wahrsch. in der N�he von Fischhausen
HECHT in K�nigsberg
LILIENTHAL in Fischhausen
NITSCH in Fischhausen, Pillau
RADAU in K�nigsberg
ROSE in Piplin
SCHULZ in K�nigsberg (Haberberg)
WEINOWSKI in Szemlauken, Stannen, Insterburg, Polen?
...
Gesucht wird der Geburtsort von Carl Gottlieb RADAU, der 1799/1800
wahrscheinlich irgendwo in K�nigsberg oder Umgebung geboren wurde.

Hallo Bernd,

in den Braunsberger TB gibt es so viel Radau von 1560 an, dass es nur so
schallt!
:-))

danke für den Tip. Etwa 5 km nördlich von Braunsberg liegt der kleine Ort "Radau", der auch als Ursprung des Familiennamens in Frage kommt. Leider hänge ich noch 1799/1800 fest, da ich den Geburtsort meines Carl Gottlieb RADAU noch nicht gefunden habe.

Viele Grüße
Steffen

http://www.steffen-sobe.de

FERNITZ wahrsch. in der Nähe von Fischhausen
HECHT in Königsberg
LILIENTHAL in Fischhausen
NITSCH in Fischhausen, Pillau
RADAU in Königsberg
ROSE in Piplin
SCHULZ in Königsberg (Haberberg)
WEINOWSKI in Szemlauken, Stannen, Insterburg, Polen?
...
Gesucht wird der Geburtsort von Carl Gottlieb RADAU, der 1799/1800 wahrscheinlich irgendwo in Königsberg oder Umgebung geboren wurde.

Kann jemand mir bitte sagen,
ob den nam Plohmann/Plomann
ist zu finden in diesen buch?

Vielen Dank
Gruss aus Kanada
Muriel Gambrel (geb Plohmann)

Suche Plohmann in Ermland

> NITSCH in Fischhausen, Pillau

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Nitsch bzw. Nietsch gibt es auch im n�rdlichen Krs. Rastenburg wie Barten,

Baumgarten und andere Orte

Gru� Bernd Kazperowski>