Topographie Holstein 1841

jzedlitz · July 10, 2007, 11:56am

Fï¿½r den Bereich Holstein haben wir im GenWiki einen "Leckerbissen", die
"Topographie des Herzogthums Holstein, des Fï¿½rstenthums Lï¿½beck und der freien
und Hanse-Stï¿½dte Hamburg und Lï¿½bek." von 1841.

http://wiki.genealogy.net/wiki/Topographie_Holstein_1841_A-H/Titel
http://wiki.genealogy.net/wiki/Topographie_Holstein_1841_I-Z/Titel

Das Lesen der Ortsbeschreibungen macht zwar Spaï¿½, viel schï¿½ner ist es aber,
wenn man schnell einen Abschnitt abtippt. Dann hat es der nï¿½chste Besucher
leichter und im Text kann gesucht werden.

Hinweise zum Tippen des Textes gibt es hier:
<http://wiki.genealogy.net/wiki/Topographie_Holstein_1841_A-H/Editionsrichtlinien>

Gruï¿½
Jesper

- --
Jesper Zedlitz E-Mail : jesper@zedlitz.de
Homepage : http://www.zedlitz.de
ICQ# : 23890711

_AKVZ_Peter_Voss · July 10, 2007, 1:10pm

Jesper Zedlitz schrieb:

F�r den Bereich Holstein haben wir im GenWiki einen "Leckerbissen", die "Topographie des Herzogthums Holstein, des F�rstenthums L�beck und der freien und Hanse-St�dte Hamburg und L�bek." von 1841.

Herr Zedlitz,
unter Hinweis auf:
http://www.akvz.de/ebooks/de/top_holstein/top-holstein.html

stellt sich dann doch die Frage welchen Sinn diese Doppelbearbeitung macht.
Gru� Peter Vo�

jzedlitz · July 10, 2007, 4:57pm

Peter Voï¿½ wrote:

> Fï¿½r den Bereich Holstein haben wir im GenWiki einen "Leckerbissen", die
> "Topographie des Herzogthums Holstein, des Fï¿½rstenthums Lï¿½beck und der
> freien und Hanse-Stï¿½dte Hamburg und Lï¿½bek." von 1841.

unter Hinweis auf:
http://www.akvz.de/ebooks/de/top_holstein/top-holstein.html

stellt sich dann doch die Frage welchen Sinn diese Doppelbearbeitung macht.

Es handelt sich um ein anderes Buch: Im GenWiki ist es die Ausgabe aus dem
Jahr 1841, beim AKZV 1856 (soweit ich das auf dem kleinen Bild erkennen
konnte.

Ist denn aus dem 1856er Buch ï¿½berhaupt schon Text abgeschrieben worden? Ich
habe nur Seiten mit dem Hinweis "Dieser Abschnitt muï¿½ noch transkribiert
werden." gefunden (wobei ich allerdings nicht alle Seiten angesehen habe).

Im GenWiki stehen die gescannten Buchseiten zur Verfï¿½gung. Da ist es fï¿½r jeden
Besucher leicht mï¿½glich, ein paar Abschnitte zu tippen. Das sowas gut
funktioniert, sieht man bei Wikisource (einem Projekt der Wikimedia
Foundation, die auch Wikipedia betreibt).

Gruï¿½
Jesper

- --
Jesper Zedlitz E-Mail : jesper@zedlitz.de
Homepage : http://www.zedlitz.de
ICQ# : 23890711

Hauke_Langbehn · July 11, 2007, 3:34am

Hallo,

ist es �berhaupt notwendig die B�cher abzutippen???

Ich f�r meinen Teil halte es f�r vollkommen ausreichen bei geduckten Werken
eine gescannte Version zur Verf�gung zu stellen. Meinetwegen auch
verschiedene Auflagen. Diese ganze Sache stellt sich f�r mich als eine
Verschwendung von Resourcen dar, die man lieber zum transskipieren von
undedruckten Werken ,wie z.B. den Volksz�hlungsunterlagen oder anderen
handschriftlichen Archivalien oder Kirchenb�chern verwenden sollte..

MfG

Hauke Langbehn

-----Urspr�ngliche Nachricht-----

Jens-Peter_Schutte · July 11, 2007, 8:24am

Hallo, liebe Mit-Forscher
  vielen Dank f�r diesen Hinweis auf die "Topographie Holstein, 1841" Als alter Segeberger
  habe ich mir einmal die gesamte Beschreibung bzw. die Angaben zu "Segeberg" und zu
  "Stipsdorf" angesehen. Alles sehr interessant f�r mich, da man hieraus sehr gut das soziale etc. Umfeld der damaligen Zeit ersehen kann.

  Allerdings fand ich in dem Texten mehrere Bezeichnungen und Abk�rzungen, die mir unbekannt sind. Kann mir da jemand entsprechende Auskunft geben?? Das w�re sehr sch�n.

  a) bei der Angabe der Areal-Gr��en wird "Steuertonne" bzw. "Steuert." genannt. Was bedeutet dies? Wie gro� ist eine "Steuertonne"?

  b) Welche Bedeutung hat die "Pflugzahl" (Abk�rzung "Pfl.")? Ist das eine andere Version von Areal-Gr��en oder evtl. eine Berechnungsbasis f�r "Spanndienste" o.�.? Und wem gegen�ber?

  c) "Q.R." bedeutet offenbar "Quadrat-Rute". Wie gross (in qm) ist eine Quadrad-Rute?

  d) Bei den unter "Segeberg" erw�hnten Details bez�gl. Schulden, Einnahmen, Ausgaben etc. sind bei den Zahlen immer zwei Zeichen f�r die W�hrung angef�hrt, die mir nicht gel�ufig sind und f�r die ich auch in Nachschlagewerken keine Erkl�rung fand. Das erste (linke) Zeichen kann ich gar nicht entziffern, das zweite (rechte) sieht �hnlich aus wie ein griechisches "beta" bzw. ein "�". Um welche M�nz-Einheiten bzw. welche W�hrung k�nnte es sich hier handeln?

  e) Unter "Segeberg" wird bez�glich des "Gypsberges" angegeben, dass j�hrlich 200 Faden
  Gypsstein gebrochen werden. Welchem Raumma� heutiger Bezeichnung entsprach ein solcher "Faden"?

  F�r kl�rende Angaben und Hinweise jeglicher Art w�rde ich sehr dankbar sein.

  Beste Gr��e
  Jens-Peter Sch�tte

Jesper Zedlitz <jesper@zedlitz.de> schrieb:
  F�r den Bereich Holstein haben wir im GenWiki einen "Leckerbissen", die
"Topographie des Herzogthums Holstein, des F�rstenthums L�beck und der freien
und Hanse-St�dte Hamburg und L�bek." von 1841.

http://wiki.genealogy.net/wiki/Topographie_Holstein_1841_A-H/Titel
http://wiki.genealogy.net/wiki/Topographie_Holstein_1841_I-Z/Titel

Gru�
Jesper

Klaus · July 11, 2007, 8:37am

Hallo Jens-Peter,

f�r Deine Fragen k�nnte folgendes Werk von Bedeutung sein, ich nenne den Titel auf meiner Homepage:
Amtliche Ma�einheiten in Europa 1842

Zun�chst einmal m�chte ich sagen, was diese Arbeit nicht ist. Sie ist kein vollst�ndiger �berblick �ber die Ma�- und Gewichtssysteme im Deutschland und Europa des 19.Jahrhunderts. Sondern sie gibt nur einen interessanten Einblick. Sie beruht auf dem kleinen Mathematikb�chlein von 1842 in dem Ferdinand Malaise u.a. versucht den unteren Dienstgraden der K.B. Artillerie die gesetzlichen Hauptma�e seiner Zeit zu vermitteln. Dieses B�chlein kannst Du hier in Original online in Mathe-Gechichte(n) lesen. So sind alle Ma�einheiten diesem Buch entnommen. Sie werden alle mit bayerischen Ma�einheiten verglichen und diese wiederum zun�chst auf das franz�sische System bezogen. Es war dies der vorgeschriebene gesetzliche Zusammenhang mit dem franz�sischen Ma�system. So ist z.B. bei den L�ngenma�en die Haupteinheit der alte bayerische Fu�.

Sollten andere Quellen gel�ufug sein, w�rde ich die gerne erfahren und auf meiner homepage www.Riecken-online.de ver�ffentlichen
unter
LINKS

http://der-fillaepp.realmaddin.net/klaus/indexsammlung1.html

Viele Gr��e

Klaus

E-mail: Klaus@Riecken-online.de

www.Riecken-online.de - Familienforschung
http://mitglied.lycos.de/kriecken/ - Heimatforschung

Schwerpunkte:

GESCHICHTE des Gutes DEPENAU mit den D�rfern STOLPE u. WANKENDORF Kreis Pl�n/Holstein
LEIBEIGENSCHAFT auf DEPENAU
RIECKEN und AUSWANDERUNG NORDAMERIKA
GESCHICHTE des ehemaligen AMTS BORDESHOLM
Stammbaum RIECKEN

NAMEN
Beeckmann, Beyers, Bilderbecken, Bock, Bracker, Brockstedt
Cr�tzfeld, Dortmunden,Duggen, Dunker, Eckmann, Eggers, Ehmken, Enders,
Flenkern, G�ttsche, Greven, Grootmaack, Haack, Hackert, Harder, Hartz, Haws,
Heicken, Hellmers, Homfeld, Horst, Kaack, K�hler, Klockmann, Kl�ver, K�hl,
K�hlen, Kummerfeld, Krebztekies, Kruse, Leptin, Lille, Linnau, L�hndorf,
L�ttjohann, Lucht, Mester, Mohr, M�ller, M�ller, Osbahr, Paura, Pingel,
Prie�, Ratchen, Reimers, Riecken, Riepers, Riesenberg, Rixen, Rohwer,
R�ssmann, Sell, Sieck, Siepchen, Staack, Staven, Stehen, Stieper, Scheel,
Schlotfeld, Schl�ter, Tank, Theden, Thun, Tietjen, Voss, Wiese, Wittmaack,
Wriedt, Zahn

ORTE

Bargfeld, Bargstedt, Blumenthal, Bokel, Bokelholm, Bordesholm, Bovenau,
Brachenfeld Cal�bbe, Carpe, Damsdorf/Bornh�ved, D�tgen, D�rnickerFeld,
D�rnick, Dr�nnewitz, Felde, Flintbek, F�hrenr�gen/Bornh�ved, Freesenburg/
Oldesloe, Galsdon-Joneiten/Ostpr., Gnutz, G�nnebek, Gro� Salitz,
Haale/Schenefeld, Hoffeld, Krogaspe, Langwedel, Lebrade, Loop, Meinstorf,
Moorh�rn, Moorsee, M�ringen, Neuhoff/Wittenburg, Nortorf, Ochsenkoppel,
Oldenh�tten/ Nortorf, Pl�n, Preetz, Rumohr, Sch�nbek, Sch�lp, Schwerin,
S�ren, Stampe/Gut Quarnbeck, Stocksee, Stoffsee/Bovenau, Stolpe, Timaspe,
Wankendorf, Zarrentin

GiLangfeldt · July 16, 2007, 11:02am

Hallo Jens-Peter,
eine Steuertonne ist ein Fl�chenma�, allerdings von sehr unterschiedlicher
Gr��e.
- Steuertonne von 1813 = 5466,1 m�, in den �mtern Segeberg und Rendsburg =
7594,8 m�, in anderen Gegenden SH auch nur 2-3000 m�;
- Pflugzahl: Pflug ist eine Steuerquote, kein Fl�chenma�;
- Quadratrute: 1 altholsteinische QR = 21,669 m� , aber auch die QR hat in
den einzelnen Gebieten unterschiedliche Ma�e. Ich denke, das hing mit der
Bodenqualit�t zusammen.
- Taler und Schilling (�); 1540 hat 1 Taler 30 Schilling l�bisch; 1854 hat
in den Herzogt�mern u. D�nemark 1 Taler Reichsm�nze = 96 Schilling oder 30
Schilling in schleswig-holsteinisch Kurant.
- Faden, auch Klafter: 1 Faden schl-holst. Deputatholz = 2,118 rm; 1
holstein. Verkaufsfaden = 1,695 rm; auch hier in den verschiednen Gegenden
unterschiedliche Ma�e.
Quelle: Klaus-Joachim Lorenzen-Schmidt, Kleines Lexikon alter
schleswig-holsteinischer Gewichte, Ma�e und W�hrungseinheiten.
Wachholtz-Verlag Neum�nster 1990. ISBN 3 529 02713 8. Vielleicht ist es ja
noch erh�ltlich.
Gru� Gisela L. aus Berlin

Jens-Peter_Schutte · July 23, 2007, 9:17pm

Hallo, Gisela
  recht herzlichen Dank f�r die interessanten Informationen �ber "Ma�e, Gewichte und W�hrungen..." -Nun verstehe ich schon eine gro�e Menge mehr bez�glich der Angaben in der alten Topographie �ber Segeberg etc.
  W�rde es Dir evtl. m�glich sein, aus dem Dir offenbar vorliegenden Buch von Kl.-J. Lorenzen-Schmidt die Enbleme/Kurzzeichen der W�hrungen
  -Taler Reichsm�nze
  - Schl.-holst. Kurant
  (also so wie "�" f�r Schilling)
  zu scannen und mir direkt an meine Adresse als "Anlage" per e-mail zu �bermitteln??
  Ich k�nnte diese Kurzzeichen dann vergleichen mit den W�hrungs-Zeichen in der o.g.
  Topographie.
  Im Buchhandel ist das "kleine Lexikon" von 1990 vergriffen.
  Antiquarisch sind ein paar gebrauchte, besch�digte Exemplare erh�ltlich, und dann auch nur zu Horror-Preisen.
  Auf jeden Fall herzlichen Dank im voraus.
  Viele Gr��e von der holsteinischen Westk�ste
  Jens-Peter (Sch�tte)

GiLangfeldt <GiLangfeldt@web.de> schrieb:
  Hallo Jens-Peter,
.
- Taler und Schilling (�); 1540 hat 1 Taler 30 Schilling l�bisch; 1854 hat
  in den Herzogt�mern u. D�nemark 1 Taler Reichsm�nze = 96 Schilling oder 30
  Schilling in schleswig-holsteinisch Kurant.
Quelle: Klaus-Joachim Lorenzen-Schmidt, Kleines Lexikon alter
schleswig-holsteinischer Gewichte, Ma�e und W�hrungseinheiten.
Wachholtz-Verlag Neum�nster 1990. ISBN 3 529 02713 8. Vielleicht ist es ja
noch erh�ltlich.
Gru� Gisela L. aus Berlin

GiLangfeldt · July 24, 2007, 12:11pm

Also da sind keine Embleme enthalten. Die Abk�rzung f�r Taler k�nnte Tlr
sein oder Th, man schrieb fr�her "Thaler". Tlr RM = Taler Reichsm�nze,
Kurant bedeutet g�ngige M�nze.
Das B�chlein hat �brigens mal 14,80 DM gekostet, ich w�rde direkt beim
Wachholtz-Verlag in Neum�nster anfragen.
Viel Erfolg w�nscht
Gisela Langfeldt