Hallo "Listige",
Eine Bitte in eigener Sache.
In letzter Zeit tauchen vermehrt Beitr�ge in der
Liste auf, die nur schwer lesbar sind, weil die
Browser offensichtlich die deutschen Umlaute
und Sonderzeichen nicht verarbeiten.
Deshalb die Bitte, die Einstellungen zu �berpr�fen
oder gegebenenfalls aus "ae", "oe" oder "ue" bzw.
"ss" auszuweichen. Das macht alles verst�ndlicher/
verstaendlicher.
Es gibt sicher auch Experten unter den "Listigen",
die weiterhelfen k�nnen, um den Textm�ll zu
vermeiden.
Besten Dank aus dem Remstal bei Stuttgart
Matthias E. Theiner
Moin Matthias Theiner,
zur Mail vom Fri, 4 Feb 2005 17:04:02 +0100:
In letzter Zeit tauchen vermehrt Beitr�ge in der
Liste auf, die nur schwer lesbar sind,
Kannst Du das etwas spezifizieren? Was hei�t "vermehrt"? Welche Beitr�ge?
Au�er zwei Beschwerden von Harald Wambach ist mir nichts aufgefallen.
weil die
Browser offensichtlich die deutschen Umlaute
und Sonderzeichen nicht verarbeiten.
Ein Browser ist ein Programm zum Betrachten von Webseiten. Dies ist eine
Mailingliste, zur Teilnahme ben�tigt man ein Mailprogramm.
Deshalb die Bitte, die Einstellungen zu �berpr�fen
oder gegebenenfalls aus "ae", "oe" oder "ue" bzw.
"ss" auszuweichen.
Das ist absolut sinnlos: kein Mailprogramm hat Probleme, korrekt
deklarierte Umlaute darzustellen. (Probleme gibt es h�chstens f�r
Teilnehmer mit nicht-deutschen Tastaturen, diese zu schreiben)
Da� die Mail korrekt ist, kann man im Archiv �berpr�fen - der Fehler d�rfte
also beim Mailempfang entstanden sein, und daran kann weder der Absender
noch die Teilnehmer der Liste etwas �ndern.
Gru�
Gerd (Schmerse)
"Gerd Schmerse" <schmerse@t-online.de> schrieb:
Moin Matthias Theiner,
zur Mail vom Fri, 4 Feb 2005 17:04:02 +0100:
>In letzter Zeit tauchen vermehrt Beiträge in der
>Liste auf, die nur schwer lesbar sind,
Kannst Du das etwas spezifizieren? Was heißt "vermehrt"? Welche Beiträge?
Außer zwei Beschwerden von Harald Wambach ist mir nichts aufgefallen.
ABER HALLO,LIEBER GERD,BESCHWERT HABE ICH MICH GANZ
GARNICHT!!ICH HABE LEDIGLICH GESCHRIEBEN:
"GUT ZU LESEN "
ALSO BITTE NICHT ETWAS SCHREIBEN WAS NICHT WAHR IST!!!!!
TROTZDEM WÜNSCHE ICH DIR "EINEN ERHOLSAMEN ABEND"
GRU?;HARALD
Guten Tag,
also das Problem liegt an der falschen Einstellung des Fonts in den
Mailprogrammen. Und dabei ist Outlook der Schuldige. Windows benutzt
einen UNICODE-Zeichensatz (UTF-8).
Es sollte der Zeichensatz : ISO 8859-1 oder Westeuropäisch
eingestellt werden. Dieses sollte für Lesen und Senden eingestellt
werden.
Und noch eine Kleinigkeit für Outlook-Nutzer :
Wenn Sie mit Outlook oder Outlook Express auf eine Mail antworten,
erzeugt dieses Mailprogramm standardmäßig eine Betreffzeile, die mit
"AW:" beginnt und dann den ursprünglichen Betreff enthält. Andere
Mailprogramme verwenden "Re:" statt "AW:". Im Laufe eines längeren
Mailwechsels entstehen dadurch unschöne Betreffzeilen, beispielsweise
"AW: Re: AW: Re: AW: Re: .". Das eigentliche Thema ist schon bald
nicht mehr zu sehen.
Lösung:
Verwenden beide Teilnehmer die gleiche Kennung, bleibt es im Verlauf
mehrerer Antworten bei nur einem Zusatz. Einer der beiden
Mailteilnehmer muss also seine Antwortkennung anpassen, um Bandwurm-
Betreffzeilen zu vermeiden. Da das "Re:" international verbreitet
ist, sollte das eingedeutschte "AW:"-Kürzel weichen.
So geht's in Outlook:
Gehen Sie ins Menü "Extras, Optionen". Auf der Registerkarte "E-Mail-
Format" klicken Sie auf "Internationale Optionen" und aktivieren
"Nachrichtenkennzeichnungen in Englisch" sowie "Kopfzeilen von
Antworten und Weiterleitungen in Englisch".
In Outlook Express finden Sie die Option unter "Extras, Optionen",
wenn Sie auf der Registerkarte "Senden" auf "Internationale
Einstellungen" klicken. Hier heißt sie "Beim Antworten auf
Nachrichten englische Kopfzeilen verwenden".
Damit wird das deutschsprachige Outlook (Express) nicht nur zu den
englischsprachigen Pendants kompatibel, sondern auch zu allen
Mailprogrammen, die sich an die Internet-Standards halten. Anders als
es der Optionsdialog suggeriert, handelt es sich nämlich nicht um
englischsprachige Kennungen, sondern um einen vereinbarten
internationalen Standard, der im Request for Comments RFC850
dokumentiert ist.
MfG
Frank Steinke
Moin Frank Steinke,
zur Mail vom Mon, 07 Feb 2005 07:30:27 +0100:
also das Problem liegt an der falschen Einstellung des Fonts in den
Mailprogrammen.
Ein Font (eine Schriftart) hat damit nichts zu tun. Da Mail (zumindest in
Mailinglisten) als reiner Text transportiert wird (Format text/plain),
werden Formatangaben (zu denen die Schriftart geh�rt) gar nicht
mittransportiert.
Und dabei ist Outlook der Schuldige.
sowieso...
Windows benutzt
einen UNICODE-Zeichensatz (UTF-8).
Das kommt drauf an, was der Nutzer einstellt.
Es sollte der Zeichensatz : ISO 8859-1 oder Westeurop�isch
eingestellt werden. Dieses sollte f�r Lesen und Senden eingestellt
werden.
V�llig falsch w�re es, f�r das Lesen einen Zeichensatz fest einzustellen!
Das ganze System funktioniert ja nur, weil der benutzte von den vielen
verschiedenen m�glichen Zeichens�tzen in den Kopfzeilen der Mail angezeigt
wird und sich das Mailprogramm beim Lesen danach richten kann und mu�. Legt
man da also einen Zeichensatz fest, kann man alles andere nicht mehr lesen.
F�rs Schreiben sollte hierzulande als Standard der Zeichensatz ISO 8859-15
eingestellt sein, welcher auch unser W�hrungszeichen enth�lt. Dabei sind
die Mailprogramme im allgemeinen so schlau, selbstt�tig auf einen Subset
(eine Teilmenge) "herunterzuschalten", wenn besondere Zeichen in der Mail
nicht verwendet werden, also auf ISO 8859-1, wenn kein �-Zeichen dabei ist,
und sogar auf us-ascii, wenn keine Umlaute verwendet werden. Verwende ich
polnische Sonderzeichen, dann nehme ich den Zeichensatz ISO 8859-2. Als
erweiterte M�glichkeit gibt es nat�rlich auch noch utf-8, hat sich aber
noch nicht so richtig durchgesetzt und f�hrt gerade in Listen, wo dann
viele Probleme haben, immer wieder zu �rger.
Und noch eine Kleinigkeit f�r Outlook-Nutzer :
Wenn Sie mit Outlook oder Outlook Express auf eine Mail antworten,
erzeugt dieses Mailprogramm standardm��ig eine Betreffzeile, die mit
"AW:" beginnt und dann den urspr�nglichen Betreff enth�lt. Andere
Mailprogramme verwenden "Re:" statt "AW:".
Guter Tip.
Gru�
Gerd (Schmerse)
Hallo zusammen
Ist mit "Textmüll" vielleicht das nachfolgende Beispiel gemeint? Es
stammt aus dem OWP Archiv
Moin Rolf Frankenberg,
zur Mail vom Mon, 7 Feb 2005 11:10:32 +0100:
Ist mit "Textm�ll" vielleicht das nachfolgende Beispiel gemeint? Es
stammt aus dem OWP Archiv
Nein, das ist nicht gemeint. Im von Dir genannten Beispiel sind die
zus�tzlichen Lerzeichen und Gleichheitszeichen entstanden, weil die
Ursprungsmail nicht als Text oder als Text mit HTML-kodiertem Anhang
(welcher abgeschnitten w�rde) gesandt wurde, sondern ausschlie�lich
HTML-kodiert. In manchen Listen werden solche Mails komplett abgewiesen;
die OWP-Liste ist so eingestellt, da� die Listenserver-Software versucht,
aus der HTML-kodierten Mail den Text herauszufiltern, also mit m��igem
Erfolg versucht, aus einer eigentlich unlesbaren Mail noch ine lesbare zu
machen...
Gru�
Gerd (Schmerse)