Test in der PC go Ausgabe 03/2002

Hallo,

in der PC go Ausgabe 03/2002 (heute erschienen) ist ein Programmtest
erschienen, welcher wie folgt ausgegangen ist:

Platz 1: Mein Stammbaum 2 Deluxe (www.mein-stammbaum.de)
Platz 2: GENprofi-Stammbaum 2.3 (www.genprofi.de)
Platz 3: Ages! 1.21 (www.genealogie-service.de)
Platz 4: Dynasty (nicht zu verwechseln mit Dynastree von G. Bauch;
www.databecker.de)
Platz 5: Ahnen & Co. 2.0 (www.sybex.de)
Platz 6: Ahnenforschung DeLuxe (www.kochmedia.com)
Platz 7: Ahnenforschung 2.02 und Wappenlexikon (www.mitcom.de)
Platz 8: Adam 2.2 (www.use-adam.de)
Platz 9: Meine Familie (www.kochmedia.com)
Platz 10: Methusalem (www.pearl.de)

Viele Gr��e
Sascha Ziegler

Hallo Sascha Ziegler,

zur Mail vom Fri, 1 Feb 2002 14:12:38 +0100:

in der PC go Ausgabe 03/2002 (heute erschienen) ist ein Programmtest
erschienen, welcher wie folgt ausgegangen ist:
Platz 1:

Die Plazierung ist nicht wirklich hilfreich, da es sich nur um eine
kleine Auswahl von Programmen handelt und gro�e vielgenutzte Programme
(ich denke nur an PAF oder Brothers Keeper) nicht dabei sind - allein
auf der Jahres-CD des Vereins fuer Computergenealogie sind etwa zwei
Dutzend weitere zum Ausprobieren...

Gru�
Gerd

Auch ich habe mir sofort diese Zeitschrift besorgt.
Leider ist der Test absolut oberfl�chlich und es werden keine
Programmdetails genannt. Die Punktvergabe ist daher nicht
nachvollziehbar (trotzdem ein "Muss" aufgrund der Seltenheit solcher
Artikel).
Gewonnen hat den Test das Programm mit den meisten CDs und dem dicksten
Handbuch! :wink:
Ich hatte gehofft (als Programmautor) zu erfahren, was ein Programm
bieten muss, um gut bewertet zu werden. In der Beziehung machte mich
der Test nicht gerade schlauer.
In der Kategorie "Funktionen" wurde z.B. als Testkriterium die Frage
gestellt "Bieten die Programme Extras wie Karten oder Wappen?" ohne
zu nennen, ob das Kriterium �berhaupt von einem der Programme erf�llt
wurde (Wappen kann ich mir ja noch theoretisch vorstellen, aber gibt es
�berhaupt ein Programm, dass mit Kartenmaterial arbeitet?? - obwohl es
sicher interessant w�re :wink: ).

Das Thema "Ausgabeformen" (Listen/Grafiken) waren dem Autoren keine
Beurteilung wert, daf�r spielte aber die korrekte Zuordnung und
Verwaltung von Stiefkindern eine zentrale Rolle. :wink:

Wieso das Programm WinAhnen ("Super Ahnenforschung & -verwaltung auf
Ihrem PC") zwar auf der Heft-CD, aber nicht im Test ist, wird
wahrscheinlich auch f�r immer ein R�tsel bleiben.

... Fortsetzung folgt ...

Gru� aus Hamburg, Dirk.

Sascha Ziegler schrieb:

[... Fortsetzung ...]

Hallo, nochmal!

Gab es einen vergleichbaren Test wie in der PC Go auch schon mal von
Fachleuten? :wink:
Ich habe da sofort an die Zeitschrift "ComputerGenealogie" gedacht, die
eigentlich pr�destiniert daf�r w�re regelm��ige Vergleiche solcher Art
durchzuf�hren und vielleicht sogar Sieger, Kauftipp oder
Kaufempfehlungen zu auszuloben.
Ich habe auf der Internetseite der Zeitschrift gesucht, wurde aber
nicht f�ndig, zumal ich auch keine Suchfunktion fand.
Enth�lt die Zeitschrift in gedruckter Form vielleicht mehr Artikel?
Kennt jemand fundiertere Softwaretests aus anderen Quellen (evtl.
im Internet)?

[... Fortsetzung folgt ...]

Gru� aus Hamburg, Dirk.

Sascha Ziegler schrieb:

[ ... Fortsetzung ... ]

... aller guten Dinge sind drei ...

Nachdem es Ende letzten Jahres einen Aufruf an Programmautoren gab,
Ihre Programme zu verbessern (oder so �hnlich), vielleicht mal ein
Aufruf an alle Endanwender (mit einem �hnlichen Ziel):

Wie w�re es selbst mal so einen Test � la PC Go zu machen?

Was man dazu braucht, w�re einen Kriterienkatalog (gibt es
ansatzweise aufgrund o.g. Aufruf vom letzten Jahr) und zu testende
Software (da kursierten hier auch schon Listen von Pr�f-vor-Kauf-
Software/Shareware/Freeware).

Jemand �bernimmt die Rolle eines Koordinators, stellt eine
HTML-Tabelle mit allen Kriterien/Funktionen online und jeder der
mag mailt demjenigen die Bewertung bzw. das Vorhandensein von
bestimmten Funktionen seines Lieblings-Genealogie-Programmes
und so wird die Tabelle spaltenweise erg�nzt.

Meiner Meinung nach ginge es dabei haupts�chlich darum eine Art
Vergleichbarkeit der Programme zu erreichen und weniger eine
Bewertung (also keinen Punktsieger).
Sicher ist kein Programm in wirklich allen Disziplinen
perfekt. Durch GEDCOM-Im- und Export lassen sich aber schlie�lich
die Programme untereinander kombinieren (ein Programm zur Datenpflege,
ein anderes zum Erstellen einer Website, eines zum Drucken, ...).

Erg�nzen k�nnte man das ganze dann noch um Umfragen an denen
jeder Webseitenbesucher teilnehmen k�nnte ("Welches Programm nutzen
Sie?", "Welches halten Sie f�r das beste?", "Welche Funktionen sind
Ihnen besonders wichtig?", ...).

OK, klingt vielleicht alles zun�chst etwas abgefahren ...

- Besteht ein Interesse der Listenteilnehmer an einem solchen Projekt?
- Gibt es Freiwillige f�r die Umsetzung?

Gru�, Dirk.

Sascha Ziegler schrieb:

Dirk B�ttcher wrote:

[... Fortsetzung ...]

Hallo, nochmal!

Gab es einen vergleichbaren Test wie in der PC Go auch schon mal von
Fachleuten? :wink:
Ich habe da sofort an die Zeitschrift "ComputerGenealogie" gedacht, die
eigentlich pr�destiniert daf�r w�re regelm��ige Vergleiche solcher Art
durchzuf�hren und vielleicht sogar Sieger, Kauftipp oder
Kaufempfehlungen zu auszuloben.

Kaufempfehlungen werden wir von der Redaktion und vom Verein
mit Sicherheit nicht geben. Es gibt ganz einfach keine
"eierlegenge Wollmichsau". Jedes Programm hat seine St�kren und
Schw�chen und darum besnutzen die meisten Forscher auch heute
zwei oder drei Programme parallel. Es kommt vor allem auch darauf
an, was man �berhaupt mit dem Programm erreichen will.

- bunte Bildchen ausdrucken?
- eine 1a Quellenverwaltung betreiben?
- gute Listen in vielen Varianten ausdrucken?

- ein komplettes OFB schreiben?

- nur die eigene Familie erfassen?
- ....

Wir haben allerdings geplant in diesem Jahr evtl. ein Magazin
komplett mit Programmtests zu f�llen; da wir das aber auch alles
nur in unserer Freizeit machen, ist jeder aufgerufen und willkommen
dabei mitzuhelfen.

Ich habe auf der Internetseite der Zeitschrift gesucht, wurde aber
nicht f�ndig, zumal ich auch keine Suchfunktion fand.

Die Seiten der Computergenealogie Website sind voll mit
in die zentrale Suchfunktion des deutschen Genealogie-Servers
(http://www.genealogy.net( direkt auf der Startseite eingebunden.

Enth�lt die Zeitschrift in gedruckter Form vielleicht mehr Artikel?

Nicht mehr, aber ausf�hrlicher.
Der Newsletter und die Webseiten sollen "Geschmack" auf das
gedruckte Magazin machen.

Kennt jemand fundiertere Softwaretests aus anderen Quellen (evtl.
im Internet)?

Nur f�r englischsprachige Programme:
http://www.mumford.ab.ca/reportcard/

Dirk B�ttcher wrote:

[ ... Fortsetzung ... ]

... aller guten Dinge sind drei ...

Nachdem es Ende letzten Jahres einen Aufruf an Programmautoren gab,
Ihre Programme zu verbessern (oder so �hnlich), vielleicht mal ein
Aufruf an alle Endanwender (mit einem �hnlichen Ziel):

Wie w�re es selbst mal so einen Test � la PC Go zu machen?

Wie schon in einer anderen Mail eben gesagt, wollen wir
vom Verein f�r Computergenealogie in diesem Jahr ein
Heft der Computergenealogie daf�r nutzen.

Mitstreiter h�nderingend gesucht!!!
Wer gerne mitmachen m�chte dabei, schreibt bitte direkt
eine Mail dazu an: redaktion@computergenealogie.de

Peter

Dirk B�ttcher wrote:

Auch ich habe mir sofort diese Zeitschrift besorgt.
Leider ist der Test absolut oberfl�chlich und es werden keine
Programmdetails genannt. Die Punktvergabe ist daher nicht
nachvollziehbar (trotzdem ein "Muss" aufgrund der Seltenheit solcher
Artikel).
Gewonnen hat den Test das Programm mit den meisten CDs und dem dicksten
Handbuch! :wink:

Was h�ttest Du von einem Test in einer PC-Zeitschrift erwartet?
Das dort gebr�uchliche, Fachprogramme getestet werden?

Sieh Dir doch nur mal die Auswahl der Programme an; da ist
fast keins dabei, das bei erfahrenen Familenforschern im
Einsatz ist. Fast nur Kaufhausware ... (�hnlich wie in
der Computerbild letztes Jahr).

Gutes Marketing und hohe verkaufte St�ckzahlen heisst
nicht automatisch gute Qualit�t :wink:

Ich habe die Abo. Bisher sind mir solche nichtssagenden Tests in der Zeitschrift noch nicht aufgefallen.
Was meiner Ansicht nach ach zu einem solchen Test geh�ren w�rde w�re der Support.
Nur an dieser Stelle schweigt sich die ZEitschrift meistens vollst�ndig aus.

Gru� Norbert

Hallo Peter,

Klaus-Peter Wessel wrote:

Dirk B�ttcher wrote:

[ ... Fortsetzung ... ]

... aller guten Dinge sind drei ...

Nachdem es Ende letzten Jahres einen Aufruf an Programmautoren gab,
Ihre Programme zu verbessern (oder so �hnlich), vielleicht mal ein
Aufruf an alle Endanwender (mit einem �hnlichen Ziel):

Wie w�re es selbst mal so einen Test � la PC Go zu machen?

Wie schon in einer anderen Mail eben gesagt, wollen wir
vom Verein f�r Computergenealogie in diesem Jahr ein
Heft der Computergenealogie daf�r nutzen.

Mitstreiter h�nderingend gesucht!!!
Wer gerne mitmachen m�chte dabei, schreibt bitte direkt
eine Mail dazu an: redaktion@computergenealogie.de

F�r wann ist denn der Test geplant?

Da ich wegen des fehlenden Supports bei Winahnen wechseln m�chte w�rde ich dann evtl. mit einer Entscheidung auf den Test warten.

Gru� Norbert

norbert wrote:

Hallo Peter,

[...]

F�r wann ist denn der Test geplant?

Da ich wegen des fehlenden Supports bei Winahnen wechseln m�chte w�rde ich dann evtl. mit einer Entscheidung auf den Test warten.

Wir stellen zur Zeit gerade Heft 01/2002 zusammen, Auslieferung

Ende M�rz 2002. Themenschwerpunkt: Namenforschung

Heft 2 kommt im Juni, gepl. Schwerpunkt evtl.: Rund ums Scannen

        (evtl. f�r CompGen Mitglieder incl. FOKO-CD)
Heft 3 kommt im September, gepl. Schwerpunkt: Programmtests
Heft 4 kommt im Dezember, gepl. Schwerpunkt: genealogische Homepage
        (f�r CompGen Mitglieder incl. CompGen Jahres-CD 2002)

Aber wie vorher schon gesagt: wir ben�tigen f�r die Tests

mehr freiwillige Mitarbeiter; sonst schaffen wir das nicht im
gew�nschten Umfang.

Hallo zusammen,
werden auch Programme getestet, die unter LINUX laufen?
Ich will zu gramps wechseln.
Mit freundlichen Grüßen
Diethard

Ursprüngliche Nachricht <<<<<<<<<<<<<<<<<<

zum Thema Re: [Gen-Programme] Programmtests (war: Test in der PC go Ausgabe
03/2002):

Hallo Gerd Schmerse,

>in der PC go Ausgabe 03/2002 (heute erschienen) ist ein Programmtest
>erschienen, welcher wie folgt ausgegangen ist:
>Platz 1:

Die Plazierung ist nicht wirklich hilfreich, da es sich nur um eine
kleine Auswahl von Programmen handelt und gro�e vielgenutzte Programme
(ich denke nur an PAF oder Brothers Keeper) nicht dabei sind - allein
auf der Jahres-CD des Vereins fuer Computergenealogie sind etwa zwei
Dutzend weitere zum Ausprobieren...

dies ist nat�rlich wahr. Ein solcher Test kommt nicht an z.B. Tests in der
Computergenealogie ran. Und ob er hilfreich ist oder nicht, muss jeder f�r
sich entscheiden. Die PC go richtet sich nun sicher auch nicht an
professionelle Genealogen, sondern sicher eher an den Einsteiger. PAF hat da
nat�rlich gefehlt und auch weitere Shareware-Programme.

Ich finde es eigentlich sehr schwer, einem Programm Punkte zu geben, da
vielleicht viele Punkte f�r eine Eigenschaft vergeben werden, die ein
Anwender vielleicht gar nicht brauch. Und da jeder andere Anforderungen an
ein Programm hat, ist dies nat�rlich besonders schwer.

Theoretisch m�sste man vielleicht einmal versuchen herauszufinden, welche
Arten von Anwendern es gibt, nicht nur unbedingt Einsteiger,
Fortgeschrittene und Profis sondern vielleicht auch Anwender, welche
Ortsfamilienb�cher erstellen wollen oder H�userchroniken etc. oder Anwender,
die mit dem Programm Internetseiten erstellen wollen. Ich glaube aber kaum,
dass man so etwas pauschal sagen kann. Die Meinungen sind da halt zu
unterschiedlich.

Viele Gr��e
Sascha Ziegler

Hallo Sascha Ziegler,
ich verfolge diese Diskussion mit gro�em Interesse.
Mir ist klar, dass es schwierig ist, Programme zu vergleichen, bzw. zu
testen. Da liegen die Anforderungen und Vorstellungen oft zu weit
auseinander.

Aber w�re es nicht hilfreich, einfach mal eine Aufstellung der
Minimalanforderungen und der zus�tzlichen W�nsche zusammenzutragen,
meinetwegen mit Hilfe dieser Liste.

Dann kann jeder sein Programm auf diese Positionen hin "abklopfen".

Minimalforderungen k�nnten die im Gedcom-Format vorhandenen Felder sein.
Ich bin sicher, dass viele Anwender da gerne mitmachen w�rden.

mfg

Kurt Willutzki

Diethard Klinkenberg wrote:

Hallo zusammen,
werden auch Programme getestet, die unter LINUX laufen?
Ich will zu gramps wechseln.

Wie gesagt: noch ist das eine Idee. Allerdings haben sich erfreulicherweise
schon einige Freiwillige aufgrund des Aufrufes gemeldet.

Ich k�nnte mir sehr gut vorstellen, dass Gramps auch getestet
wird, da wir einige Linux-Freaks dabei haben.

Peter

Hallo Peter und allen in der Liste,
ich habe gestern gramps heruntergeladen und versucht zu installieren.
Noch läuft das Programm nicht. Ein Freund von mir hat es auch noch nicht
geschafft. Er kennt sich mit Linux weit besser aus als ich.
Wenn erwünscht werde ich über alle weiteren Schritte und Erfolge wie
Mißerfolge gerne berichten.
Diethard aus Münster in Westfalen

zum Thema Re: [Gen-Programme] Programmtests:

Diethard Klinkenberg wrote:

> Hallo zusammen,
> werden auch Programme getestet, die unter LINUX laufen?
> Ich will zu gramps wechseln.

Wie gesagt: noch ist das eine Idee. Allerdings haben sich

erfreulicherweise

ich habe gestern gramps heruntergeladen und versucht zu installieren.
Noch l�uft das Programm nicht. Ein Freund von mir hat es auch noch nicht
geschafft.

Woran h�ngt es denn? Ich habe an Gramps auch mitgeschrieben bin aber in
letzter Zeit wenig zur Mitarbeit gekommen, da mir andere Projekte
wichtiger waren. Mit dem RPM-Archiv sollte es eigentlich problemlos
funktionieren.
Welche Linux-Distribution verwendest Du denn?

Gru�
Jesper

Jesper Zedlitz wrote:

> ich habe gestern gramps heruntergeladen und versucht zu installieren.
> Noch läuft das Programm nicht. Ein Freund von mir hat es auch noch nicht
> geschafft.
>
Woran hängt es denn? Ich habe an Gramps auch mitgeschrieben bin aber in
letzter Zeit wenig zur Mitarbeit gekommen, da mir andere Projekte
wichtiger waren. Mit dem RPM-Archiv sollte es eigentlich problemlos
funktionieren.
Welche Linux-Distribution verwendest Du denn?

Lieber Jesper,
zuvor herzlichen Dank für die schnelle Reaktion.
Ich arbeite mit der SuSE 7.2 und habe mir das neueste rpm-Archiv geholt.

gebe ich gramps auf der Konsole ein bekomme ich folgende Meldung:
No display information -- gtk_init not called
leerzeile
Gtk-WARNING **: Cannot open display:

Versuche ich im Terminal zu starten bekomme ich nachfolgende Meldungen:
Traceback (most recent call lost):
File "/usr/share/gramps/gramps.py", line 21, in ?
     import gramps_main
File "usr/share/gramps/main.py", line 55, in ?
     from PedView import PedigreeView
File "/usr/share/gramps/PedView.py", line 29, in ?
     import Config
File "/usr/share/gramps/Config.py", line 30, in ?
     import PaperMenu
File "/usr/share/gramps/PaperMenu.py", line 21, in ?
     import TextDoc
File "/usr/share/gramps/TextDoc.py", line 33, in ?
     from_xmlplus.sax import make_parser, handler
ImportError: No module named _xmlplus.sax

UFF (alles getippt)
Toll wenn Du mir weiterhelfen kannst!
Im voraus herzlichen Dank

Diethard Klinkenberg aus Münster