St. Joachimsthal: Herkunft Bgm Wolf Wiebel (1539-1553)

Sehr geehrter Herr Hahn,

vielen herzlichen Dank f�r den Hinweis, da� die St. Joachimsthaler Chronik
von 1562 auf Ihrer Homepage nachlesbar ist.

Damit wurde hier eine seit 1987 ruhende Frage wieder aktuell:

Woher kam mein Vorfahr Wolf Wiebel, der 1539 und 1541 als Richter, 1542,
1544, 1547, 1549 und 1553 als B�rgermeister in St. Joachimstal erw�hnt wird?

Allem Anschein nach gibt es zu seiner Herkunft nur den d�nnen Hinweis aaO
1542 (Zeile 84), der allerdings auch verf�lscht zu sein scheint: "Wolff
Wiebel von Hoechster / Burgermeister".

Zun�chst eine ganz konkrete Frage:

Ist die Angabe "von Hoechster" buchstabengetreu aus dem Original �bernommen
worden?

Ich h�tte an dieser Stelle n�mlich eine andere zweite Silbe erwartet.

�ber die Aufl�sung dieser Ortsangabe wird seit mindestens 1925 ger�tselt.

Bei Lorenz, Hans: Bilder aus Alt-Joachimsthal . St. Joachimsthal 1925 S. 128
wird dargestellt, "da�sich in Alt-Joachimsthal Angeh�rige vieler deutscher
Stt�mme, Landschaften und St�dte zusammenfanden." Geannt werden Geyer/sa.
Schneeberg, Zwickau, Mei�en, N�rnberg, Pe�nik, Salem am Rhein,
Ronberg/Schlesien, Brandenburg. Wolf Wiebelwird dort erw�hnt als "aus
H�chstett bei Rosenheim".

Eine Anfrage an das Pfarramt Hochst�tt (jetzt 83135 Schechen-Hochst�tt), ob
dort �berhaupt der Name Wiebel, Wibel usw. vorkommt, blieb 1987
unbeantwortet.

Nach "neueren familiengeschichtlichen Forschungen (1969)", die ich momentan
nicht nachvollziehen kann, starb Wolf Wiebel am 25.06.1567 in St.
Joachimsthal . Als Herkunftsort wird "H�chst�dt/Donau" vermutet. Von dort
liegt aber eine Auskunft des Heimat- und Archivpflegers 89420 H�chst�dt aus
dem Jahre 1987 vor, da� trotz "umfangreicher Recherchen ... keinerlei Spuren
des Namens Wiebel aufzusp�ren" waren.

Wenn also das "von Hoechster" zu verstehen ist als "von Ho(�)chste(�)d(t)"
oder �hnlich, so gibt es eine ganze Reihe weiterer M�glichkeiten:

96272 Hochstadt/Main
82234 Wei�ling-Hochstadt
68239 Mannheim-Hochst�dt
99735 Hochstedt bei Nordhausen
99198 Hochstedt/Th�r.
91315 H�chstadt/Aisch
95186 H�chst�dt/Oberfr.

Lorenz betont besonders enge Beziehungen zwischen N�rnberg und St.
Joachimsthal. W�re es danach denkbar, da� das zuletzt genannte 95186
H�chst�dt der wahre Herkunftsort sein k�nnte?

Trotz aller Bem�hungen war es mir seinerzeit nicht m�glich, Vorkommen
Wi(e)bel aufzusp�ren, die vor 1539 zu datieren sind.

Vielleicht kann mir der eine oder andere geneigte Mitleser heute einen
hilfreichen Hinweis geben.

�brigens: Wolf Wiebel hatte 4 S�hne, darunter wohl :
a) Samuel, * St. J. um 1545, imm. Wittenberg 1552, 1568/76 in Pretzsch
P�dagogus der S�hne des Hans L�ser, Erbmarschall von Sachsen, seit 1577
Pfarrer in Meuro, + um 1592;
b) Johann, imm. Leipzig 1569, Wittenberg;
c) David, imm.Leipzig 1572, 1578/90 Schulmeister in St. Joachimsthal.

Mit freundlichen Gr��en

J�rgen Wagner

-----Urspr�ngliche Nachricht-----

Hallo Jürgen (Wagner),

ich habe, aufgrund einwöchiger Abwesenheit, erst heute Deine Suche nach
dem Ortsnamen möglichen Ortsnamen nachgelesen.

Zur Ermittlung einer möglichen Herkunft von Personen des Namens WIEBEL
(zum Vergleich auch WIBEL und WIEBELER) habe ich drei Karten erstellt,
die ich Dir parallel *direkt* zusenden werde (die betreffenden Orte oder
auch Adressen kann ich bei Interesse gerne exportieren).

*Heutige* Verbreitung, kurz in Worte gefaßt:
WIEBEL ist selten, deutschlandweit dünn verbreitet, mit deutlichstem
Schwerpunkt im Rhein-Ruhr-Raum, aber auch einige Vorkommen im Raum
Höxter, d.h. zwischen Detmold, Paderborn, Göttingen und Kassel.
WIEBELER ist sehr selten und kommt, lokal ganz eng begrenzt,
ausschließlich im west-/ostfälischen Raum zwischen Münster und Paderborn
vor.
WIBEL ist ebenfalls sehr selten, mit wenigen, sehr vereinzelten
Vorkommen in einem weiten Bogen vom Raum Stuttgart aus über Ober-,
Mittel- und Niederrhein, dem Raum Osnabrück, Lüneburg bis Berlin.

WIEBEL und WIEBELER sind im Raum Paderborn also deckungsgleich (soweit
zum Raum Höxter).

Als mögliche Herkunftsorte kämen (nur mal klangmäßig betrachtet) evtl.
auch noch einige Orte mit Namen Höchst / Hoechst (bspw.
Frankfurt-Hoechst, Höchst im Odenwald, Höchst bei Gelnhausen) in Frage.

Viele Grüße und ein schönes Wochenende!

Jürgen

Guten Abend, J�rgen Fritsche,

das rege Interesse an meinem Bgm Wolf Wiebel in Joachimsthal 1540ff
vers�hnt mich mit manchem Ungemach.

Die Karten sind angekommen, ich habe sie nur noch nicht �ffnen k�nnen.

Da� Wiebel/Wibel selten ist, habe ich schon um 1987 festgestellt. Darauf
gr�ndet sich eigentlich meine einzige Hoffnung. Da� Wiebel "im Raum H�xter"
tats�chlich nachweisbar ist, erscheint mir ein erheblicher Fortschritt,
hoffentlich in die richtige Richtung.

F�r die Mitleser: "Hoechster" wurde inzwischen als dem Original entsprechend
best�tigt und von verschiedenen Seiten als m�glicherweise "H�xter"
interpretiert.

Freundliche Gr��e

J�rgen Wagner
-----Urspr�ngliche Nachricht-----