Sch�nen guten Abend,
w#re auch an der Karte des Kreises Ortelsburg interessiert. Allerdings der Link funktioniert leider nicht (mehr)?
Vielleicht gibt es ja noch eine zweite M�glichkeit.
Danke sch�n.
www.ostpreussenblatt.de => rechte Navigationsleiste => Landkarte.
mfg.
Werner Schuka, mailto:Schuka.EDV@T-Online.de
Forschungsschwerpunkt in Ostpreußen: Landesteil: Masuren - Kreise:
Johannisburg, Lyck
Orte: Bogumillen, Dziadowen - Kirchspiel: Kumilsko, Familiennamen:
S(z)czuka, Czu(c)ka,
sowie entsprechende Bindungen nach Westpreußen, Pommern und Oberschlesien.
weitere Infos:
http://www.Sczuka.de.vu. Familienforschung Sczuka:
News & E-Mail bei t-online.de | Politik, Sport, Unterhaltung & Ratgeber.
Güter-Adressbücher: News & E-Mail bei t-online.de | Politik, Sport, Unterhaltung & Ratgeber.
Genealogie-Links: News & E-Mail bei t-online.de | Politik, Sport, Unterhaltung & Ratgeber.
Nachlass und Kartei Moeller: News & E-Mail bei t-online.de | Politik, Sport, Unterhaltung & Ratgeber.
In dem Kartenlink ist offenbar der Wurm drin. Auch alle direkten Links dazu
funktionieren nicht, da alle Bilddateien (Kartenteile) nicht mehr vorhanden
sind.
Eine "Beschwerde-Adresse" befindet sich unter der Kartengesamtübersicht.
mfg.
Werner Schuka, mailto:Schuka.EDV@T-Online.de
Forschungsschwerpunkt in Ostpreußen: Landesteil: Masuren - Kreise:
Johannisburg, Lyck
Orte: Bogumillen, Dziadowen - Kirchspiel: Kumilsko, Familiennamen:
S(z)czuka, Czu(c)ka,
sowie entsprechende Bindungen nach Westpreußen, Pommern und Oberschlesien.
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Hallo Liste
Internet ist zwar sehr sch�n. Aber f�r Nachforschungen habe ich z. B. eine
gedruckte Karte f�r �bersichtlicher. Es gibt beim H�fer-Verlag zwei
ausgezeichnete Karten f�r Ostpreu�en mit den alten deutschenNamen (teilweise auch die
vor den Umbenennungen) und den heutigen in russisch bzw. polnischen Namen bis
ins Detail mit Index. Die Karten kosten etwa 10 Euro pro St�ck. Ich m�chte
sie nicht mehr missen.
Gru� Bernd
In dem Kartenlink ist offenbar der Wurm drin. Auch alle direkten Links
Liebe Listenteilnehmer,
hat jemand von Ihnen Erfahrung mit der Forschungsstelle der Mormonen in
N�rnberg?
F�r eine Antwort dankt
Helga Heigl
Hallo Helga,
ich war am Samstag dort und habe mir 7 Mikrofilme bestellt, die wohl in
sp�testens 2 Monaten da sein werden. Pro Film habe ich 4 Euro bezahlt. Die
Dame dort war sehr nett und hilfsbereit. Die entsprechenden Filme k�nnen Sie
sich vorher bereits im Internet unter
www.familysearch.org./Eng/Library/FHLC/frameset_fhlc.asp heraussuchen.
Mehr kann ich dazu leider noch nicht sagen. Ich setze gro�e Hoffnung in die
Mikrofilme, mu� mich da aber wohl noch gedulden ;-).
Ich hoffe, das hilft Ihnen ein wenig.
Herzlichen Gru� aus Erlangen
Katja Deichmann
-----Urspr�ngliche Nachricht-----
Eine Frage an die Liste,
hat jemand das Werk von Emil Johannes Guttzeit, "Ostpreu�en in 1440 Bilder"
(Verlag Gerhard Rautenberg), oder kennt jemand einen lieben Menschen, der dieses
Werk hat?
Mich interessiert hier in erster Linie die Seite 53 und eine Seitenkopie w�rde
mich schon gl�cklich machen.
Desweiteren h�tte ich gerne gewusst, ob jemand im Besitz folgender Schriftwerke
ist, bzw. mir sagen kann ob und wie ich da rankomme:
Tilsit-Bibliographie von Hildegard Lauks,
Ostpr. G�teradressbuch von 1879, sowie ein
Adressbuch Tilsit, um 1900 oder fr�her.
F�r die M�hen, die ich euch mache bedanke ich mich im voraus.
Gerd aus Berlin
Hallo Gerd,
das Buch liegt vor mir. Welche Passage der seite 53 brauchst Du denn. Kann
Dir aber auch eine Kopie der Seite zuschicken. Brauch daf�r aber deine
Anschrift. Bitte melde Dich.
Gr��e
Michael
Hallo Michael,
das ging aber schnell. Auf dieser Seite soll etwas �ber Frau Westphal stehen, im
Zusammenhang mit dem Tilsiter K�se. Es besteht die M�glichkeit, dass ich mit
dieser Dame verwandt bin. (Eine Ururgro�mutter war eine Frau Westphal aus
Tilsit!)
Meine Anschrift bekommst du auf deine private EMailanschrift.
Zun�chst erst einmal recht herzlichen Dank
Gerd aus Berlin
Michael Bluhmki schrieb:
Dickerson schreibt:
Hallo Fred,
nun darf der private Weg aber nicht so enden, wie Herr Barde das
praktizierte, indem er meinen oeffentlichen Beitrag an Herrn Albers
weiterleitet, der der Liste nicht mehr angehoert. Nun bekam ich eine
private
mail von Herrn Albers, der mein "Abgleiten" in den Rechtsextremismus und
Entschuldigungswahn befuerchtet, mir gleichzeitig aber eine Antwort an ihn
verbietet. Ich brauche von Herrn Barde keine Belehrungen via Herrn Albers,
ich habe auch die Filmaufnahmen der Befreiung von Dachau gesehen, ein
Ablgleiten oder Entschuldigen ist hier einfach nicht moeglich. Er raet mir
dringendst, nur "serioese" Literatur anerkannter deutscher
Geschichtsprofessoren zu beachten, wobei ich meine Kentnisse aus einen
ganz
normalen College Kurs "Internationale Beziehungen" und gleichzeitig einem
begleitenden Sozialpsychologie Kurs erwarb. Ich lehne diese Art der
persoenlichen Bedraengung ab.Die OWP-Liste laeuft bei mir ueber den junk filter, was nichts ueber die
Qualitaet der Liste aussagen soll. So habe ich aber die Moeglichkeit,
selektiv zu lesen, ohne meine inbox zu ueberfuellen.schoene Gruesse,
Andrea1. Ich habe nichts von Ihnen an jemand Anderen weitergeleitet.
2. Ob Albers sich tatsaechlich abgemeldet hat, entzieht sich meiner
Kenntnis. Nur der Listenleiter koennte dies wissen, da die Mitgliederliste,
soweit ich weiss, nicht oeffentlich ist.
3. Selbst wenn Albers sich abgemeldet haette, steht es jeder Person frei,
Listenbeitraege an andere Personen, also auch an Albers, weiterzuleiten, da
die Beitraege oeffentlich sind.
Bemerkungen 1-3 sind weder als Belehrung noch persoenliche Bedraengung
gemeint.
Knut Barde
Hallo Gerd
Ostpreu�en in 1440 B.... habe ich. Bitte um Anschrift und ich ich sende Dir
sie zu.
Ostpreu�ische B�cher und sonst. Schriftwerke sie www. zvab.com oder
www.Ebay.de
Gru� Bernd
Eine Frage an die Liste,
1. Ich habe nichts von Ihnen an jemand Anderen weitergeleitet.
2. Ob Albers sich tatsaechlich abgemeldet hat, entzieht sich meiner
Kenntnis. Nur der Listenleiter koennte dies wissen, da die
Mitgliederliste, soweit ich weiss, nicht oeffentlich ist.
So weit ich mich erinnere kann sich jeder die email
Adressen der Listenmitglieder vom Server abholen. Ich
möchte die Methode aber hier nicht öffentlich aufschreiben.
Listenmitlieder können mich aber deswegen befragen. Es
sind aber nur email Adressen, keine Namen drin.
3. Selbst
wenn Albers sich abgemeldet haette, steht es jeder Person frei,
Listenbeitraege an andere Personen, also auch an Albers,
weiterzuleiten, da die Beitraege oeffentlich sind.
Stimmt, stimmt. Normal geht es aber gegen Netiquette das
man ohne zu fragen die Briefe anderer in die Welt
rumschickt um dann dem Author Unannämlichkeiten zu
besorgen.
Fred
26 Warren St.
Beverly, NJ 08010
FredRump@earthlink.net
609-386-6846
"Whenever you find yourself on the side of the majority,
it's time to pause and reflect." - Mark Twain (1835 -
1910)
3. Selbst wenn Albers sich abgemeldet haette, steht es jeder
Person
frei, Listenbeitraege an andere Personen, also auch an Albers,
weiterzuleiten, da die Beitraege oeffentlich sind.
DAS stimmt NICHT!!!!! (tut mir leid Fred).
Alle Beitr�ge an die Liste sind NUR an die Listenteilnehmer adressiert
(demnach nicht �ffentlich). Sie unterliegen deshalb dem
Briefgeheimnis. Sie sind auch nicht mit Leserbriefen an eine Zeitung
vergleichbar. Das ist schon deshalb wichtig, weil es niemandem, der
sich irgendwann in ein paar Jahren f�r die Liste anmeldet, erlaubt
ist, Nachrichten aus dem Archiv irgendwo anders zu ver�ffentlichen.
Genauso ist es verboten, die Adressen der Listenteilnehmer
weiterzugeben.
Gru�,
Reiner
Man kommt jederzeit in das Archiv, ohne angemeldet zu sein.
LS
Reiner Kerp schrieb:
Man kommt jederzeit in das Archiv, ohne angemeldet zu sein.
LS
dann sollte das schleunigst ge�ndert werden. Toleranz hin oder her.
Das hat auch etwas mit Netiquette zu tun, denn wenn erst jemand (auch
z. B. �ber GOOGLE) ein mail von mir lesen kann, hat er auch schnell
meine Adresse herausgefunden. Allzu einfach sollte man es den
Adressen-H�ndlern auch nicht machen.
Reiner
Herr Kerp, Sie machen da eine bedeutende, spezifische, Aussage ueber die
rechtlichen Konsequenzen eines Sachverhalts.
Haben dazu Hinweise auf Gesetze, Gerichtsentscheidungen, usw.? Da Listen
international sind, sind alle Teilnehmer den Gesetzen jedes Landes
unterlegen, in den die Listenbeitraege empfangen werden koennen? Wie ist,
wenn diese Gesetze sich widersprechen?
Wenn Sie von verboten und erlaubt schreiben, wer verbietet, wer erlaubt? Es
gibt vielleicht Gewohnheiten, das was ueblich ist, aber daraus leiten sich
weder Verbot noch Recht notwendigerweise ab.
Knut Barde
betr.
Alle Beitrdge an die Liste sind NUR an die Listenteilnehmer adressiert
(demnach nicht vffentlich). Sie unterliegen deshalb dem
Adalbert Goertz responds >>>>>>>>>>>>
Wohl kaum. Wer also nichts an die O:ffentlichkeit bringen will,
sollte nichts von sich geben, was andere aufgreifen ko:nnen.
betr.
dann sollte das schleunigst gedndert werden. Toleranz hin oder her.
Das hat auch etwas mit Netiquette zu tun, denn wenn erst jemand (auch
z. B. |ber GOOGLE) ein mail von mir lesen kann, hat er auch schnell
Adalbert Goertz responds >>>>>>>>>>>>
Es sollte so bleiben wie es ist, da es gut fu:r die Forschung ist.
Wir ha:tten unseren
Genealogical Guide to East and West Prussia nicht zusammenstellen ko:nnen,
wenn unser Listenarchiv ein Geheimarchiv wa:re.
Hallo Forscherfreunde,
es ist leider etwas viel geworden. Deshalb fasse ich zusammen:
Es geht mir um die Wahrung pers�nlicher Rechte, die unn�tigerweise
der Bequemlichkeit geopfert werden und um die Art und Weise, in der
wir miteinander umgehen.
Knut Barde schrieb:
Haben dazu Hinweise auf Gesetze, Gerichtsentscheidungen, usw.?
Da Listen international sind, sind alle Teilnehmer den Gesetzen
jedes Landes unterlegen, in den die Listenbeitraege empfangen
werden koennen? Wie ist, wenn diese Gesetze sich widersprechen?
Dazu sollte man sich Auskunft bei einem Rechtsanwalt holen.
Die internationalen Vereinbarungen �ber die Postbef�rderung sollten
auch f�r E-Mail anzuwenden sein. Der Unterschied zu "Snail-Mail"
besteht nur im Transportweg.
F�r Diskussionen in �ffentlichen Foren (Chat, News usw.) hat man
die M�glichkeit geschaffen, sich anonym anzumelden.
Die Unsitte, Listen-Archive f�r Jedermann zu �ffnen ist eigentlich
schon lange ausdiskutiert. Will man darauf nicht verzichten, muss man
bei der Anmeldung f�r die Liste darauf aufmerksam machen.
Das Kommando, mit dem alle E-Mail Adressen einer Liste ausgelesen
k�nnen, ist f�r das reibungslose Funktionieren der Liste unerheblich
und sollte deshalb gesperrt werden.
Diese Einstellungen f�r die Liste sind vom List-owner ganz einfach
anzupassen. Das ist dann aber keine Zensur!
Wenn Sie von verboten und erlaubt schreiben, wer verbietet, wer
erlaubt?
Der Gesetzgeber!
Aber dazu gen�gt eigentlich schon der "gesunde Menschenverstand".
Wenn man den �fter nutzen w�rde, br�uchte man weniger Gesetze.
Es gibt vielleicht Gewohnheiten, das was ueblich ist, aber
daraus leiten sich weder Verbot noch Recht notwendigerweise ab.
Eben drum!!!!!
Sie wunderten sich ja auch dar�ber, dass "Antworten" an alle
Listenteilnehmer gehen und nicht an den Absender der urspr�nglichen
Nachricht. Man sollte das aber nachlesen k�nnen.
Knut [W.?] Bardes mail beginnt mit:
X-Envelope-From: <ow-preussen-l-admin@genealogy.net>
X-Envelope-To: <mail@reiner-kerp.de>
X-Delivery-Time: 1063057935
wobei die ersten beiden Zeilen auf die Vertraulichkeit der Nachricht
verweisen!
Die Nachricht wird also nicht "�ffentlich" verbreitet. Sie wird erst
�ffenlich zug�nglich durch die �ffnung des Archivs f�r jedermann.
In dem naiven Glauben an die Segnungen der unbegrenzten Freiheit des
Internet wird leider zu oft vergessen, dass diese allzugerne f�r
gegenteilige Interessen zu nutzen (dialer usw.).
Ich finde es witzig, dass ich bei einer privaten mail an Fred Rump bei
seinem Spam Arrest
(You are receiving this message in response to your email to
fredrump@earthlink.net, a Spam Arrest customer.)
lande, auf den Schutz meiner Internetadresse aber keine R�cksicht
genommen wird. Sein eigenes Hemd ist ihm nat�rlich n�her.
Adalbert Goertz schrieb:
Es sollte so bleiben wie es ist, da es gut fu:r die Forschung ist.
Wir ha:tten unseren Genealogical Guide to East and West Prussia
nicht zusammenstellen ko:nnen, wenn unser Listenarchiv ein
Geheimarchiv wa:re.
Lieber Adalbert Goertz, wegen des Respekts vor ihren Verdiensten
widerspreche ich ihnen nur ungern. Sie vermengen hier ihr pers�nliches
Interesse (einen Ratgeber f�r Genealogie zu erstellen) mit unn�tiger
Bequemlichkeit. Sie selber und auch ihre Mitauthoren konnten sich
jederzeit f�r die Liste anmelden und hatten damit Zugang zum Archiv.
Wenn das Archiv nur den Listenmitgliedern zug�nglich ist, ist es noch
lange nicht geheim.
Andrea A. Dickerson schrieb:
was mich an der Situation stoert ist, dass Herr Albers sich der
Diskussion durch Listenaustritt entzieht, von Dritten ueber den
Stand informiert wird und sich dann privat an mich wendet und
mich meiner "unbedarften Natur" belehrt. Ich haette mir gewuenscht,
dass dieser Dritte ins Licht tritt und nicht Aussenstehende zur
"Abstrafung" zu Rate zieht, anstelle dies selbst zu erledigen.
Das ist einer jener bedauerlichen F�lle von "schlechter Kinderstube".
Da liegt ein Versagen bei der fr�hkindlichen Erziehung vor. Sp�ter
ist das kaum wieder gut zu machen. Herrn Albers und seinen
Informanten dies vorzuwerfen ist �hnlich m��ig, wie einem Idioten
seine Dummheit.
Ich hoffe, man hat es nicht allzu sehr gesp�rt, aber ich habe mich in
letzter Zeit �ber gewisse Dinge sehr ge�rgert.
Gru�,
Reiner
Hallo Bernd,
zun�chst erst einmal recht herzlichen Dank f�r dein Angebot. Wenn alles klappt,
habe ich eine Kopie dieser Seite bald in meinem Briefkasten. Dennoch vielen Dank
und ich denke wir bleiben in Verbindung,
Viele Gr��e aus Berlin
Gerd
Bernd Kazperowski schrieb: