PRÄG im Raume Dinkelsbühl / Feuchtwangen

Ahnen_KNOPS · December 11, 2009, 11:55am

Aus dem fernen Mönchengladbach bitte ich meine Forscherkollegen um Hilfe:

Ich kann die Linie meiner Frau bis zu einem Johann Friedrich PRÄG
nachweislich zurückverfolgen. Dieser ist 1810 in Mönchsroth bei Dinkelsbühl
im Alter von 70 Jahren 7 Monaten verstorben. Rechnerisch müsste er Juli 1739
geboren sein. Geheiratet hat er nachweislich 1764 in Mönchsroth bei
Dinkelsbühl.

Ich habe die Geburt Juli 1739 in sämtlichen Pfarreien der Dekanate
Dinkelsbühl und Feuchtwangen gesucht, ich war im bischöflichen Archiv
Eichstätt, im Landeskirchenarchiv Nürnberg, im den Stadtarchiven Dinkelsbühl
und Feuchtwangen, ich habe im bischöflichen Archiv Augsburg suchen lassen,
alles ohne
Ergebnis, obwohl ich zum Teil 10 Jahr vorher und nachher suchte.

Diese Suchmaßnahmen haben sich alle auf das rechnerische Geburtsdatum Juli
1739 gestützt, welches ich wie gesagt, aus dem Sterbeeintrag im KiB
Mönchsroth mit Altersangabe errechnete.

Ist es möglich, dass der damalige Pfarrer massive Fehler bei der
Altersangabe gemacht haben könnte ? Ist das schon mal vorgekommen ?

Hat jemand von Ihnen zufällig PRÄG in diesem Zeitraum in der eigenen
Forschung ?

Neben dem Datenbestand der Linie meiner Frau habe ich mehr als 2000
Datensätze zu Personen PRÄG aus dem fränkischen Raum um Dinkelsbühl und
Feuchtwangen, zurück bis 1448. Mein großes Interesse besteht darin,
Zusammenhänge zwischen diesen fränkischen PRÄG und den württembergischen
PRÄG nachweisen zu können.

Ich bin für jeden Hinweis, der meine nunmehr 2 Jahre dauernde Suche nach
diesem Johann Friedrich PRÄG ( PREEG ) beenden könnte, dankbar.

Mit freundlichen Grüßen
Hans Ulrich Knops
Im Grund 37 - 41239 Mönchengladbach
Tel: 02166 / 340237 - Fax: 02166 / 340096
Mail: ahnen@knops-mg.de

Guenter_Thuerheimer · December 15, 2009, 7:31pm

Hallo Herr Knops,

solche Fälle sind völlig normal, ich habe dutzende davon, viele schon gelöst und viele harren noch der Lösung.

Die Lösung ist aber nicht die großflächige Suche in allen möglichen Pfarreien (wenn Sie da einen finden, wissen Sie auch nicht, ob
er der richtige ist), sondern die gezielte und systematische Suche in weltlichen Archiven.

Ich kann die Linie meiner Frau bis zu einem Johann Friedrich PRÄG
nachweislich zurückverfolgen. Dieser ist 1810 in Mönchsroth bei Dinkelsbühl
im Alter von 70 Jahren 7 Monaten verstorben. Rechnerisch müsste er Juli 1739
geboren sein. Geheiratet hat er nachweislich 1764 in Mönchsroth bei
Dinkelsbühl.

Sie haben also die Heirat (keine Herkunft ?) und den Sterbeeintrag. Ich nehme an (da es ein Vorfahre ist), daß auch Kinder geboren
wurden. Diese ebenfalls in Mönchsroth ? Falls ja, dann kann man davon ausgehen, daß er in Mönchsroth gelebt hat.
Mönchsroth gehörte zum Oberamt Mönchsroth der Grafschaft Oettingen-Spielberg, bzw. vor 1731 der Grafschaft Oettingen-Oettingen. Die
Archivalien des Oberamts Mönchsroth sind auf der Harburg im FÖSAH. Dort gibt es Sal-und-Lager-Bücher (SLB) und Amtsrechnungen (AR).
In den SLB (Bestand weiß ich nicht, aber vielleicht alle 10 Jahre eines) sind die Höfe/Sölden mit Besitzer, manchmal Vorbesitzer und
Nachbesitzer (manchmal mit Verwandschaftsbeziehung) verzeichnet. Manchmal steht auch das Alter dabei. Alle SLB des entsprechenden
Zeitraums durchschauen (rückwärts), bis dieser Präg nicht mehr auftaucht, damit hat man den Zeitraum des Besitzerwechsels. Dann die
AR (zwischen den SLB-Jahrgängen) hernehmen (normalerweise Jahrgangsweise) und den genauen Zeitpunkt (Titel "besetzte Nutzung" oder
"Steuer") des Wechsels feststellen. Dann diesen Jahrgang und Jahrgang davor und danach (also 3 Jahre) genauer durchschauen, vor
allem Titel "Handlohn" und ähnliches. Und evtl. finden Sie die Herkunft.

Mit dieser Methode habe ich schon viele Fälle gelöst und ganze Generationen zusammengebaut. Aber auch nur deshalb, weil auf der
Harburg die Quellenlage sehr gut ist.

Falls Sie weitere Infos wie Öffnungszeiten, Tel. usw. brauchen sagen Sie bitte Bescheid.

Viele Grüße

Günter (Thürheimer)

Peter_Kerschl2 · December 15, 2009, 8:16pm

Hallo Herr Knops,

gibt es zu der Heirat 1764 in M�nchsroth n�here Angaben ?

In Augsburg Heiraten zwischen 1802-1803, vier Personen mit dem FN Breg,
Preg (Pr�g)
drei von Wassertr�dingen und eine von Ulm.

Ebenso kommt der Name 1677 in Harburg vor ?

Vielleicht helfen die Infos,

MfG. Peter Kerschl

Udo_Winter · December 16, 2009, 9:18am

Hallo Herr Knops, liebe Listenmitglieder
wir hatten vor einiger Zeit mal Kontakt hinsichtlich der Familien Präg und Winter.
Da
es sich bei Winter um meine direkte Linie handelt, habe ich da
natürlich besonderes Interesse weiterzukommen. Von daher ist von mir
die Frage, ob Sie erstens hinsichtlich der Vorfahren der unten
aufgeführten Katharina Winter und zweitens hinsichtlich derer
Nachfahren neue Informationen haben.

Ich wünsche den gesamten Listenmitgliedern eine schöne Adventszeit und besinnlich Feiertage.
Vielen Dank nochmals an alle die sich so engagieren.
Udo Winter

08/256. Laurentius Aloysius WINTHER, römisch katholisch, wurde am
09.08.1765 in Dinkelsbühl geboren. Bei seinem Tode war sein Beruf als
Strumpfwürgergesell[1] angegeben. In einem Taufeintrag eines Sohnes war sein Beruf als Tagelöhner auf
dem Weiherhaus angegeben. In den Geburtseinträgen seiner Kinder wurde häufig
der Ortsname Botzenweiler und Weiherhaus erwähnt, beides kleine Weiler im Osten
Dinkelbühls. Wahrscheinlich war die Familie dort ansässig, zumindest ist
sicher, dass sie keine Bürger Dinkelbühls waren. Gestorben ist Lorenz Winter in
Dinkelsbühl am 09.12.1813. Anhand von Geburtseinträgen und auch seinem
Sterbeeintrag geht hervor, dass seine Ehefrau
08/257.barbara schallerwar. Sie starb in Dinkelsbühl am
26.10.1846 im Alter von 80 Jahren, woraus sich ein Geburtsjahr von 1769
errechnen lässt. Weitere Informationen über Herkunft oder Eltern sind leider
nicht bekannt.
Kinder: 1 Johannes Adam Winter, geb.
30.07.1790
1 Katharina Winter, geb.
24.06.1791,

                        verh. mit Johannes Georg Präg am 22.06.1840
                        1 Franz Xaver Winter,
geb. 16.08.1793
                        1 Johan Mathäus
Winter, g.12.02.1802, Dinkelsbühl 13.10.1829 Anna Maria

Hohl aus Wachbach, Mergentheim
2 Anton Winter, Bäcker,Wachbach,oo1850 Barbara Kemmer, Simmringen,

                                oo 1851 Felicitas Stadtmüller aus Wachbach
                         3 Balthasar Winter, 1848-1913 in Oedheim, oo Katharina Durchdewald
                             4 Anton Winter, oo Anna Schirmer in Oedheim
                                5 Paul Winter, 7 Kinder mit Nachkommen heute in Oedheim,..

                                5 Franz Winter, 3 Kinder mit Nachkommen Raum Heilbronn
                             4 Josef Winter, oo Anna Kläger
                                5 Paul Albin Winter mit Nachkommen in Mannheim, Griechenland
                         3 Karl Wilhelm Valentin Winter,g.27.06.1849 Wachbach, oo Ravensburg

                          am 28.05.1877 (im KB war Ortsname schlecht zu entziffern) 3 Barbara Winter, g. 08.07.1852 Wachbach, oo Ravensburg 21.11.1882
                         3 Anton Wilh.Winter, g.23.06.1854,oo Berolz-(Gerolz-)heim 29.01.1874
                         3 Anna Maria Winter, g. 11.03.1859 Wachbach, oo Ravensburg 1880

2 Karl August Winter, 1831-1901 Dinkelsbühl (?), oo 1859 mit Louise Strauß
3 Johannes August Karl Winter, g.1861 Dinkelsbühl, oo in Augsburg

1 Johannes Adam
Winter, 23.12.1811
1 Katharina Winter, geb. 22.08.1813

Dr. med. Udo H. Winter
Tsakmani 30
57200 Langadas
Griechenland

Tel.: 0030 23940 20910

Udo_Winter · December 16, 2009, 9:49am

Hallo Herr Knops, liebe Listenmitglieder
wir hatten vor einiger Zeit mal Kontakt hinsichtlich der Familien Präg und Winter.
Da
es sich bei Winter um meine direkte Linie handelt, habe ich da
natürlich besonderes Interesse weiterzukommen. Von daher ist von mir
die Frage, ob Sie erstens hinsichtlich der Vorfahren der unten
aufgeführten Katharina Winter und zweitens hinsichtlich derer
Nachfahren neue Informationen haben.

Ich wünsche den gesamten Listenmitgliedern eine schöne Adventszeit und besinnlich Feiertage.
Vielen Dank nochmals an alle die sich so engagieren.
Udo Winter

08/256. Laurentius Aloysius WINTHER, römisch
katholisch, wurde am 09.08.1765 in Dinkelsbühl geboren. In einem Taufeintrag
eines Sohnes war sein Beruf als Tagelöhner auf dem Weiherhaus angegeben. In den
Geburtseinträgen seiner Kinder wurde häufig der Ortsname Botzenweiler und
Weiherhaus erwähnt, beides kleine Weiler im Osten Dinkelbühls. Gestorben ist
Lorenz Winter in Dinkelsbühl am 09.12.1813. Anhand von Geburtseinträgen und
auch seinem Sterbeeintrag geht hervor, dass seine Ehefrau
08/257.barbara schallerwar. Sie starb in Dinkelsbühl am
26.10.1846 im Alter von 80 Jahren, woraus sich ein Geburtsjahr von 1769
errechnen lässt. Weitere Informationen über Herkunft oder Eltern sind leider
nicht bekannt.

Kinder: 1 Katharina Winter, geb. 24.06.1791,

        verh. mit Johannes Georg Präg am
22.06.1840
                        1 Johan Mathäus Winter, g.12.02.1802,
Dinkelsbühl 13.10.1829 Anna Maria

Hohl aus Wachbach, Mergentheim

    2 Anton Winter, Bäcker,Wachbach,oo1850 Barbara Kemmer,
Simmringen,

        oo 1851 Felicitas Stadtmüller aus
Wachbach

                  3 Balthasar Winter, 1848-1913 in Oedheim,
oo Katharina Durchdewald

           4 Anton
Winter, oo Anna Schirmer in Oedheim

           5 Paul Winter,
7 Kinder mit Nachkommen heute in Oedheim,..

           5 Franz Winter,
3 Kinder mit Nachkommen Raum Heilbronn

           4 Josef
Winter, oo Anna Kläger

           5 Paul Albin
Winter mit Nachkommen in Mannheim, Griechenland

                  3 Karl Wilhelm Valentin
Winter,g.27.06.1849 Wachbach, oo Ravensburg

            am
28.05.1877 (im KB war Ortsname schlecht zu entziffern)

              3 Barbara Winter, g. 08.07.1852
Wachbach, oo Ravensburg 21.11.1882

                 3 Anton Wilh.Winter, g.23.06.1854,oo
Berolz-(Gerolz-)heim 29.01.1874

                 3 Anna Maria Winter, g. 11.03.1859
Wachbach, oo Ravensburg 1880

              2 Karl August Winter, 1831-1901 Dinkelsbühl (?), oo 1859 Louise Strauß

        3 Johannes August Karl Winter,
g.1861 Dinkelsbühl, oo in Augsburg