Liebe Listies,
da nun langsam aber stetig auch meine Ahnenfolge wächst komme ich an die
Grenzen der Sortierung meiner Unterlagen. Bisher habe ich immer die
jeweiligen Dokumente zur Person geheftet, die in etwa dem Kekule System
sortiert waren. Nun werden jedoch Nebenlinien häufiger und auch
umfangreicher (z.B. Geschwister meiner direkten Vorfahren). Daher meine
Frage an Euch, wie legt Ihr Eure Originale ab, vor allem wenn Ihr mehr als
50/60 Personen habt?
LG
Heike (Reichelt)
Hallo Heike,
ich hefte meine Sachen nach Hausnamen ab.
Da ich sehr viele fremde Familien habe, auch nach Ort und
Hausnamen.
Von den Originalen mache ich Kopien, m�glichst
mit s�urefreiem Papier. Dann bette ich die Originale
zwischen 2 Kopien und stecke sie in Klarsichh�llen.
So kann damit eigentlich nichts passieren.
Ich habe es auch schon mit Archivkartons versucht
(mit ganz guten Sachen), aber dann finde ich nach
einiger Zeit nichts mehr wieder, zumal ich mehrere
Regale voll davon habe.
Liebe Gr��e
Eva
Heike Reichelt schrieb:
Hallo Listies,
als "Neuzugang" m�chte ich mich kurz vorstellen und habe auch gleich 1-5 Fragen..
Ich hei�e Heike Bund und wohne mit Mann und Kind in Lingen im Emsland. Neben meiner eigenen Sippe die recht verstreut besch�ftige ich mich nocht mit dem Einhacken der Familienanzeigen f�r Lingen und bastel gerade an einem OFB von Lingen, was sehr viel Spa� macht aber auch sehr viel Arbeit ist.
Sowohl f�r meinen Clan als auch f�r das OFB nutze ich das PAF, wobei ich mich evtl. bei einigen Dingen etwas dumm anstelle..fr�her habe ich mit dem Ahnenblatt gearbeitet, aber irgendwie gab es dort immer Verkn�pfungsfehler und ich bin dann zum PAF gewechselt, was mit wesentlich besser gef�llt....bis auf die Listen...
Beim Ahnenblatt konnte ich ein Word Dokument erstellen, wo ich dann Datens�tze herauskopieren konnte um sie z.B. in einer Mail einzuf�gen, so konnte ich z.B. eine Suchanfrage in einer Liste sehr schnell verfassen....leider bekomme ich die beim PAF nicht hin....das mit dem kopieren meine ich...gibt es da einen Trick ?
eine weitere Frage ist:
-Besteht die M�glichkeit nach bestimmten Suchfunktionen Listen zu erstellen ? Z.B. nach Berufen ?
-Besteht die M�glichkeit Listen nach Quellen zu erstellen? Da ich z.B. sehr viel Literatur f�r das OFB genutzt habe und auch die alten Zeitungen, das ich z.B. hergehen kann und sagen, ich m�chte nun allePersonen, die als Quelle das Lingensche Wochenblatt haben in einer Liste bzw. Bericht haben.
Das war es auch erst einmal...:-)) Ich w�nsche allen ein sch�nes Wochenende und viele Gr��e
Heike (Bund)
aus dem erfrorenem Emsland
hallo heike bund,
auch ich komme aus dem e l und und forsche im e l ./ wocken / schulte ...
ich wohne in hh + fahre heute noch nach meppen., meine tante wird 100 jahre.
vieleicht treffen sich unsere ahnen ? oder wir uns mal ?
schick mir doch direkt ein e-mail
tsch�� anton-wocken@hamburg.de
Ich hei�e Heike Bund und wohne mit Mann und Kind in Lingen im Emsland.
Heike (Bund)
aus dem erfrorenem Emsland
Hallo Heike,
...
Beim Ahnenblatt konnte ich ein Word Dokument erstellen, wo ich dann Datens�tze herauskopieren konnte um sie z.B. in einer Mail einzuf�gen, so konnte ich z.B. eine Suchanfrage in einer Liste sehr schnell verfassen....leider bekomme ich die beim PAF nicht hin....das mit dem kopieren meine ich...gibt es da einen Trick ?
m�sste doch eigentlich gehen (ich wei� nicht, ob ich genau kapiert habe, was du machen willst): Du kannst doch eine Liste in eine Datei "drucken" statt auf Papier, und aus der (ein Word-Dokument) kannst du doch was rausschneiden oder kopieren?
eine weitere Frage ist:
-Besteht die M�glichkeit nach bestimmten Suchfunktionen Listen zu erstellen ? Z.B. nach Berufen ?
wenn den "Beruf" ein Feld w�re, das du im Feldfilter selektieren k�nntest, wie z.B. Name, Orts- und Datumsangaben. Is nich, leider. M�glicvhkeit w�re eine benutzerdefinierte Liste aller "potentiellen" Gesuchten in eine Datei zu drucken und diese au�erhalb von PAF weiter zu verarbeiten.
-Besteht die M�glichkeit Listen nach Quellen zu erstellen?
jau, dat geiht: Drucken - Karteikarte "Listen" - Angaben mit Verweis auf Quelle - Seite einrichten auf Querformat - Druck in Datei "ein" oder "aus" - Drucken - dann aus der angezeigten Quellenliste die gew�nschte Quelle aussuchen -ab die Post.
aus dem erfrorenem Emsland
hier in D�sseldorf ist es auch nicht w�rmer...
Sch�nes Wochenende!
Hallo Nikolaus,
m�sste doch eigentlich gehen (ich wei� nicht, ob ich genau kapiert habe, was du machen willst): Du kannst doch eine Liste in eine Datei "drucken" statt auf Papier, und aus der (ein Word-Dokument) kannst du doch was rausschneiden oder kopieren?
Doch hast du richtig kapiert und der Trick ist wohl in eine Datei drucken....werde ich mal versuchen, ielen lieben dank, wu�te nicht das sowas geht...sag ja, stell mich manchmal etwas "bl�d" an...:-))
Dann mu� ich das auch mal mit meinen Quellenlisten veruchen, DANKE
Viele Gr��e
Heike
Hallo Heike,
herzlich willkommen in der Liste.
Ich nehme auch gerne Ahnenblatt f�r die Listen als Zweitprogramm.
Du brauchst nur mit PAF eine normale Gedcom-Datei zu erstellen.
Diese Gedcom-Datei klickst Du mit der rechten Maustaste
an > �ffnen mit Ahnenblatt f�r Windows -
und schon kannst Du damit arbeiten, wie Du es gew�hnt bist.
Ich rate Dir aber dringend, lieber weiter mit PAF
Deine Daten zu verwalten. Die Daten sind hier einfach sicherer,
und mit der Gedcom-Datei kommst Du in alle anderen
Programme 'rein.
Liebe Gr��e
Eva
Hallo Heike, hallo Herbert,
die Verwaltung der "originalen" Dokumente ist auch mit PAF zu bewerkstelligen.
PAF generiert zu jeder Person und zu jeder Familie eine Nummer. Nicht eineindeutig, wie die spezielle Datensatznummer, doch f�r uns durchaus brauchbar.
Eine von mir bereits am 28.1.2003 genannte M�glichkeit wiederhole ich einfach noch einmal auszugsweise:
Liebe Heike,
mittlerweile sind ja schon einige Antworten eingegangen. Deshalb vielleicht
hier nur noch einiges grundsätzliches.
Ich habe einen Ordner "Belege", da hinein kommen alles eingescannten
Quellen. Der Name ist dabei jeweils die RIN + Abkürzung. Z.B:
1000_GebTauf.tif oder 0004_Heirat.jpg oder auch 3003_Brief01 bis 08 weil es
langer 8-seitiger Brief mit allen möglichen Genealogischen Mitteilungen ist.
Im PAF trage ich dann die jeweiligen Quellen ein, sodaß die eigentliche
Verwaltung das PAF übernimmt.
Das Original wird auf der Rückseite dünn mit Bleistift mit der
entsprechenden Bezeichnung beschriftet und in Kartonladen (gibt es billig
von speziellen Kartonherstellern z.B: http://www.pressel.com )nach
Familien-Linien abgelegt. Da es ja im PC ist brauche ich es fast nie mehr.
Das Kopieren wurde schon ausführlich erklärt, natürlich wird dabei nur der
Verweis kopiert.
Nachteile dieses Systems: wenn sich die RIN ändert findet zwar PAF nach wie
vor alles, aber die Bezeichnung ist dann irreführend. Um das Ändern der RIN
zu vermeiden, sollte man bevor man beginnt einmal alles von PAF in GEDCOM
exportieren lassen und wieder neu importieren. Dabei muß man angeben, daß
frei RIN's wiederverwendet werden sollen. Dan hat man einmal alles lückenlos
durchnumeriert. Später muß man dann nur aufpassen, daß man möglichst keine
Einträge entfernt um frei RIN's zu vermeiden. Lässt es sich nicht vermeiden,
muß man halt beim Export/Import aufpassen und freie RIN's nicht wieder
verwenden lassen, damit die einmal verwendeten RIN's bestehen bleiben.
Übrigens bin ich auch bei den Fotos dazu übergegangen sie mit der RIN zu
numerieren, denn sonst ist man bald mit dem Beschriften überfordert.
Mit freundlichen Grüßen
Ing. Herwig Broschek
herwig.broschek@gmx.net
http://ahnen.broschek.net
Herwig Broschek schrieb:
Liebe Heike,
mittlerweile sind ja schon einige Antworten eingegangen. Deshalb vielleicht
hier nur noch einiges grunds�tzliches.
Ich habe einen Ordner "Belege", da hinein kommen alles eingescannten
Quellen. Der Name ist dabei jeweils die RIN + Abk�rzung. Z.B:
1000_GebTauf.tif oder 0004_Heirat.jpg oder auch 3003_Brief01 bis 08 weil es
langer 8-seitiger Brief mit allen m�glichen Genealogischen Mitteilungen ist.
Im PAF trage ich dann die jeweiligen Quellen ein, soda� die eigentliche
Verwaltung das PAF �bernimmt.
Das Original wird auf der R�ckseite d�nn mit Bleistift mit der
entsprechenden Bezeichnung beschriftet und in Kartonladen (gibt es billig
von speziellen Kartonherstellern z.B: http://www.pressel.com )nach
Familien-Linien abgelegt. Da es ja im PC ist brauche ich es fast nie mehr.
Das Kopieren wurde schon ausf�hrlich erkl�rt, nat�rlich wird dabei nur der
Verweis kopiert.
Nachteile dieses Systems: wenn sich die RIN �ndert findet zwar PAF nach wie
vor alles, aber die Bezeichnung ist dann irref�hrend.
Lieber Herr Broschek,
aus dem Grund bin ich von einer Archivierung, die auf der RIN basiert, wieder abgekommen. Denn es ist mir wiederholt passiert, dass ich einen
Ehemann M�ller, Franz (ohne weitere Angaben, aber mit RIN) in meiner Datei hatte, nachgewiesen z.B. durch eine Heiratsurkunde.
Einige Zeit sp�ter habe ich zu einer Familie M�ller Nachfahren gefunden, darunter einen M�ller, Bernhard Xaver Franciscus, den sogar mit Geburtsurkunde. Alle haben ihre RIN.
Und wieder einige Zeit sp�ter stelle ich fest, dass Franz und Bernhard Xaver Franciscus EINE Person sind. Verschmelzen, kein Problem. Aber eine RIN ist weg. Und was mache ich mit dem Dokument, dessen RIN-Bezug nun ins Leere f�hrt?
Fazit: in aller Regel ist das System das Beste, in dem ich mich sicher auskenne.
Gru� aus Bochum
Herbert (Kuba)
Claudia schrieb:
Hallo Heike, hallo Herbert,
die Verwaltung der "originalen" Dokumente ist auch mit PAF zu bewerkstelligen.
PAF generiert zu jeder Person und zu jeder Familie eine Nummer. Nicht eineindeutig, wie die spezielle Datensatznummer, doch f�r uns durchaus brauchbar.
...die Originale kommen ohne Ordnungsschema in einen
Karton und werden nur noch in Ausnahmef�llen verwendet, bleiben also
geschont - und gesichert sind sie durch den auf CD gebrannten Scan.Die gescannten Dokumente habe ich in 4 Ordnern abgelegt. Dort f�hre ich f�r jeden Ordner ein Inhaltverzeichnis als doc-Datei, in dem die gescannten Unterlagen - fortlaufend numeriert - n�her beschrieben werden. Diese Datei kann ich beliebig durchsuchen.
Die Verwaltung der reproduzierten Dokumente kann PAF (anhand meiner o.a. Struktur) leicht selbst bewerkstelligen.
Liebe Claudia,
wenn meine Beschreibung lautet: "0034U Tomerl, Jakob und Petzl, Franziska, K�pferschlag, Heiratsurkunde 1823, Pfarrei Blauenschlag, Trauzeugen Jaksch und Wendler" kann ich die doc-Datei nach allen diesen Begriffen durchsuchen lassen.
Und wie findest Du (oder PAF) in Deinem System alle Heiraten, bei denen ein Wendler Trauzeuge war?
Aber abgelegt hast Du die Unterlagen zweifelsohne besser als ich.
Gru� aus Bochum
Herbert (Kuba)
Hallo Herbert,
nat�rlich ist die Suche nach speziellen Daten immer eine besondere Herausforderung. Auch ich k�nnte mir in PAF eine bessere Suchfunktion w�nschen, die jetzige funktioniert jedoch auch schon ausreichend.
In der erweiterten Suche besteht die M�glichkeit, jedes (auch selbst definierte) Eingabefeld zu durchsuchen. Dieses gilt ebenso f�r die Quellen und auch mit der "Text-Suche" im Notizenfeld.
Durch logische Verkn�pfungen sind Ein- und Ausschl�sse zu erg�nzen.
Herbert Kuba schrieb:
Liebe Claudia,
wenn meine Beschreibung lautet: "0034U Tomerl, Jakob und Petzl, Franziska, K�pferschlag, Heiratsurkunde 1823, Pfarrei Blauenschlag, Trauzeugen Jaksch und Wendler" kann ich die doc-Datei nach allen diesen Begriffen durchsuchen lassen.
Auch die u.a. Suchaufgabe ist mit nur einem logischen Suchbefehl zu l�sen.
Und wie findest Du (oder PAF) in Deinem System alle Heiraten, bei denen ein Wendler Trauzeuge war?
Nur noch einmal zum Verst�ndnis:
Meine Ausf�hrungen sollen die Funktionsweise von PAF verst�ndlicher machen. Keineswegs beabsichtige ich hier meine eigenen Ideen als einzig richtige in den Vordergrund zu bringen. So kommt es auch bei mir immer wieder vor, da� alte Verfahrensweisen durch bessere abgel�st werden.
offensichtliche Gr��e
Claudia Jan�en-Timmen
Claudia schrieb:
Hallo Herbert,
nat�rlich ist die Suche nach speziellen Daten immer eine besondere Herausforderung. Auch ich k�nnte mir in PAF eine bessere Suchfunktion w�nschen, die jetzige funktioniert jedoch auch schon ausreichend.
In der erweiterten Suche besteht die M�glichkeit, jedes (auch selbst definierte) Eingabefeld zu durchsuchen. Dieses gilt ebenso f�r die Quellen und auch mit der "Text-Suche" im Notizenfeld.
Durch logische Verkn�pfungen sind Ein- und Ausschl�sse zu erg�nzen.
Liebe Claudia,
Du schreibst von "Text-Suche" im Notizenfeld.
Ich verwende PAF 5.18 und soll beim Filtersetzen in Notizen suchen k�nnen.
ABER
Wenn ich den Feld-Filter Notizen verwende, st�rzt PAF regelm��ig ab.
Vor einiger Zeit hatte ich das in der Liste angesprochen und bekam zur Antwort, dass diese Suche in der Version 5.18 fehlerhaft sei und er f�r diesen Zweck die Version 4 verwende.
Kannst Du in den Notizen suchen? Was mache ich falsch?
Gru� aus Bochum
Herbert (Kuba)
Hallo Herr Kuba,
die RIN ist in PAF nicht eineindeutig. Doch damit kann ich durchaus leben.
Ich zitiere hier die richtigen Bemerkungen von Herwig Broschek noch einmal:
-snip-
Um das �ndern der RIN zu vermeiden, sollte man bevor man beginnt einmal alles von PAF in GEDCOM
exportieren lassen und wieder neu importieren. Dabei mu� man angeben, da�
frei RIN's wiederverwendet werden sollen. Dan hat man einmal alles l�ckenlos
durchnumeriert. Sp�ter mu� man dann nur aufpassen, da� man m�glichst keine
Eintr�ge entfernt um frei RIN's zu vermeiden. L�sst es sich nicht vermeiden,
mu� man halt beim Export/Import aufpassen und freie RIN's nicht wieder
verwenden lassen, damit die einmal verwendeten RIN's bestehen bleiben.
-snip-
Vorteil dieser Systematik liegt in der automatischen Vergabe der Personen- und Familiennummern. Diese kann ich dann f�r alle originalen Dokumente weiter verwenden. Auch kann ich in vielen Ansichten von PAF diese Nummern neben den entsprechenden Daten auf den Bildschirm bringen. Die eineindeutige Kennnummer einer Person in PAF (AFN = Ancestral-File-Nummer) ist f�r den normalen Gebrauch m.E. nicht so gut geeignet.
Unbenommen bleibt die M�glichkeit, eigene Zahlen zu kreieren,
zahlreiche Gr��e
Claudia Jan�en-Timmen
Hallo alle PAF-Suche geschädigten,
die Suche in Notizen funktioniert in dieser Version (5.18) nicht.
Aber man kann die Suche ja auch in jeder Text Datei = GEDCOM machen. Da kann
ich dann nicht nur nach irgendwelchen Textpassagen in den Notizen sondern
auch z.B: nach Paten suchen. Wenn ich der GEDCOM fündig werde, brauche ich
nur bis zur nächsten 0 @I....@ Eintragung nach oben = zurück gehen und habe
die RIN der gesuchten Person.
Mit freundlichen Grüßen
Ing. Herwig Broschek
herwig.broschek@gmx.net
http://ahnen.broschek.net
Hallo Herbert,
das ist leider richtig und ich hatte nicht mehr daran gedacht. (ich verwende die Textsuche in der GEDCOM-Datei und dabei werden nat�rlich auch die Notizen durchsucht........) Also meine Ungenauigkeit, ich entschuldige mich! 
Ich sehe gerade, der Herwig macht�s genauso........
Ganz genaue Gr��e
Claudia J-T
Hallo Claudia,
Hallo Heike,
---und noch einmal war ich ungenau--- vielleicht sollte ich erst l�nger nachdenken vor dem Schreiben........
- Gemeint habe ich den "_UID" - Tag mit der (ich glaube) 36-stelligen Datensatzkennzeichnung in der GEDCOM Datei.
Diese wird automatisch von PAF kreiert und soll weltweit einmalig sein. (Welche mathematische Methode hierzu verwendet wird. wei� ich leider nicht.... )
kurze Gr��e
Claudia J-T
Heike Reichelt schrieb:
Hallo Claudia, hallo Heike,
vielleicht erkl�ren das diese alten Mails (s. unten) etwas.
Liebe Gr��e Eva