Ich bin Neumitglied in der PAF-Liste und Anfänger im Umgang mit dem Programm PAF.
Ich betreibe seit einigen Jahren (nach meiner Pensionierung) - mit großen Unterbrechungen - Familienforschung. Da ich bisher nur Mac's hatte, sind meine Daten aus der Familienforschung nur auf einem Mac-Ahnenforschung-Programm erfaßt, das nicht mehr weitergepflegt wird. Mit meinem neuen Mac und VMware Fusion habe die Möglichkeit, mit PC-Programmen arbeiten zu können und damit mit PAF, wofür ich mich entschieden habe.
Als PAF-Neuling versuche ich mich zuerst in das Programm einzuarbeiten mit einigen Test-Daten. Ich möchte von Anfang an mit den richtigen Einstellungen etc. beginnen, damit ich mir künftige Nacharbeiten erspare. Deshalb werde ich zukünftig sicher Fragen stellen, die für mich wichtig sind, jedoch für die "alten Hasen" nichts Neues sind. Ich bitte daher jetzt schon um Nachsicht.
Meine erste Frage: hat PAF die Kekule-Nummerierung an Bord? ich habe bisher nur RIN und MRIN gefunden.
ich habe in der recht ausf�hrlichen Hilfedatei von PAF den Begriff 'Kekule' nicht gefunden. Ich w�rde davon ausgehen, dass das Programm diese Nummerierung nicht kann.
Das h�ngt aber vielleicht auch damit zusammen, dass die Kekule-Nummerierung nur dann wirklich sinnvoll ist, wenn man nur die direkten Vorfahren aufnehmen will. Sobald Nebenlinien und deren Vorfahren oder Nachkommen hinzukommen, gibt es Probleme.
Nichts desto Trotz arbeite ich sehr gerne mit PAF und habe auch den PAF Companion lizensiert. Ich bin mit beiden Programmen sehr zufrieden.
Nachdem ich letzten Monat eher zufällig auf dieser Liste gelandet bin und
ich mich noch nicht vorgestellt habe, möchte ich dass vorab erst einmal
nachholen:
Ich bin 50 Jahre alt, habe 2004 / 2005 mit der Ahnenforschung begonnen und
Anfang diesen Jahres nach vier Jahren Pause wieder eingestiegen.
An Programmen nutze ich bisher nur das PAF. Anfangs habe ich mich etwas über
solche, für mich ungewöhnlichen Bezeichnungen wie "heilige Handlung"
"Siegelung" o. ä. gewundert, hatte auch den Wunsch verspürt Einstellungen
ändern zu können, da meine Zeit aber begrenzt ist, investiere ich diese dann
doch z. Z. noch lieber in die Forschung als in das Anpassen der
Programmeinstellungen. Das kann sich aber auch noch ändern, besonders, wenn
ich hier in der Liste Tipps aufschnappe, deren Umsetzung mich interessieren
könnten.
Nun zu Deiner Anfrage Volker:
Ich besitze also wenig Hintergrundwissen über das Programm (siehe oben). Ich
denke aber, dass PAF die Kekule-Nr. irgendwo (im Hintergrund?) speichert.
Ich habe keine Ahnung wo und wie man daran kommen kann. Unter Bericht =>
Chroniken => Vorfahren werden jedenfalls die Personen mit der Kekule-Nr.
aufgelistet, beginnend mit der ausgewählten Startperson. Sollten Vorfahren
fehlen, wird die damit verknüpfte Kekule-Nr. übersprungen.
Da PAF in dem erwähnten Bericht die Kekule stets von der Start-Person bei 1
beginnend vergibt, werden die Kekule-Nr. wahrscheinlich auch nicht, anders
als die RIN-Nummern, personengebunden gespeichert werden.
Aber das sind nur meine Überlegungen ohne besonderes Hintergrundwissen.
wenn du kein Mormone bist und die *heiligen Handlungen*
entfernen willst, klicke bitte nacheinander an:
Extras > Voreinstellungen > Allgemein >
das H�kchen wegnehmen unter *HLT-Daten verwenden*.
Hallo Volker,
Deine Frage ist mit "Ja" zu beantworten.
Allerdings kommt es darauf an, wie Du eine solche Nummer zugeteilt haben
willst.
1.
Automatisch macht PAF das bei Neueingabe einer Person nicht.
Dazu vergibt PAF automatisch eine RIN = Record Identification Number.
Au�erdem vergibt PAF intern automatisch f�r jeden neuen Datensatz eine
weltweit einzigartige Identifizierungs-Nummer.
Diese Nummer kann man nicht sehen und auch nicht ver�ndern (es sei denn auf
einem Umweg - den ich hier jetzt aber nicht schildere).
Der Datensatz beh�lt immer und ewig diese Nummer - auch wenn er irgendwie
ver�ndert und wieder durch GEDCOM importiert wird.
Die RIN (oder auch die MRIN) wird durch Im- / Export ver�ndert.
2.
Kekule-Nummern werden durch PAF nur in einem Falle vergeben, und zwar dann,
wenn Du eine Vorfahren-Chronik erstellst. Wie das gemacht wird, wei�t Du
sicher?
PAF nennt das aber nicht Kekule-Nummerierung.
Man kann etwas in der Online-Hilfe dar�ber nachlesen, und zwar rufst Du die
PAF-Hilfe auf, klickst dort auf "Suchen" und gibst dort ein :
"Eine Chronik ausdrucken".
Dort kannst Du dann lesen, dass der Proband die Nummer 1 erh�lt, der Vater
bekommt 2 und die Mutter 3 usw.
Das ist aber das Prinzip von Kekule von Stradonitz (wie der Erfinder dieser
Nummerierung ja richtig hei�t
Wie aber ja an anderer Stelle bereits erw�hnt wurde, macht die
Kekule-Nummerierung keinen besonderen Sinn.
Ok - man kann sagen, dass mein 21Ur-Gro�vater die und die Kekule-Nummer hat
und kann dann oooh und aaah ausrufen.
Doch einen geistigen N�hrwert hat das eigentlich nicht.
Hinzu kommt, dass das ohnehin nicht stimmt, da jeder in seinen
Vorfahrenreihen Implex (Ahnenschwund) hat.
Sowas entsteht ja bekanntlich, wenn z.B. Cousin und Cousine heiraten. Die
beiden haben dann nur *einen* gemeinsamen Gro�vater.
Schon stimmt die Nummerierung nicht mehr.
Ferner werden nur direkte Vorfahren (und nicht Nebenlinien, wie Geschwister,
Onkel, Tanten usw.) nummeriert.
Das also mal zu Kekule.
Trotzdem - - noch viel Spa� mit PAF und der Familienforschung im Allgemeinen
.
Ich wußte es doch, kaum hat man einmal damit angefangen, kann man (ich) nur
schwer wieder aufhören
Ich habe gerade nachgeschaut, das Häkchen war aber bereits entfernt.
Wo ich aber schon mal dabei bin, fällt mir eine Frage zur Darstellung ein.
In der Bildschirmdarstellung der Familiendaten erscheint in der unteren
Hälfte das Kästchen mit den Daten der Kinder. Hier werden die Namen, das
Geburtsdatum und das Kindschaftsverhältnis dargestellt. Das letztgenannte
interessiert mich in der Darstellung eigentlich garnicht. Ich könnte mir
hier gut das Sterbedatum oder auch den Geburtsort o. ä. vorstellen. Gibt es
eine Einstellmöglichkeit in dieser Art?
allen, die mir auf die Frage zu Kekule geantwortet haben meinen herzlichen Dank.
@ Heinz. Du sagst:
Dazu vergibt PAF automatisch eine RIN = Record Identification Number.
Die RIN (oder auch die MRIN) wird durch Im- / Export verändert.
Heißt das, daß bereits vergebene RIN durch den Import weiterer Personendaten
verändert werden? Behalten Die Personen nicht die einmal vergebene RIN-Nr.?
Ich frage deshalb, ob ich die RIN als Ordnungsmerkmal für die vielen Papierdokumente
verwenden kann, die bei mir bereits 10 Ordner umfassen. Bisher habe ich das mit der Kekule-Nr. gemacht. Oder hat jemand eine andere Idee, wie man jederzeit und einfach von der Person auf die Dokumente zugreifen kann.
das mit der Kekule-Nr. gemacht. Oder hat jemand eine andere Idee, wie man jederzeit und einfach von der Person auf die Dokumente zugreifen kann.
Heinz Schlutow hat ja schon ausf�hrlich zur Kekule-Nummerierung etc geantwortet.
Meine L�sung zur Dokumentenverwaltung:
Ich gebe jeder Vorfahrenfamilie eine eigene Nummer (zB R33) und benutze dazu im Personenformular von PAF das Feld/Ereignis 'Benutzerdefinierte ID'. �ber diese Nummer finde ich alle Unterlagen/Nachweise/Dokumente zu dieser Familie in meinen Ordnern unter R33.
Unterlagen zur Familie eines Geschwisters meines Vorfahren lege ich bei dessen Eltern ab, zB unter der Nummer R34-3 (3. Kind des Ehepaares).
Wenn Du Deine Kekul�-Nummerierung nicht �ndern willst, kannst Du diese Nummern doch im Feld 'Benutzerdefinierte ID' eintragen und weiterbenutzen.
Hallo Volker,
Hallo Heinz -schön nach langer Zeit wieder von dir zu hören, ich war
zwischendurch nicht Online.
Volker, ich glaube ich verstehe schon was du meinst und ich mache das auch
so. Bei mir heißen alle Bilder z.B.: P0015_01 usw. P für Picture 0015 ist
die RIN und dann werden noch alle Bilder durchnumeriert, weil ich ja oft
mehr als ein Bild einer Person habe. Bei den Belegen (Geburtsurkunde,
Ahnenpaß, Meisterbrief etc. verwende ich auch die RIN und dann halt eine
Kurzbezeichnung zur Art des Dokuments: z.B. R0015_AP01.
ABER!!!!!!! Die RIN ändert sich nur dann nicht, wenn du von vornherein
strikt darauf achtest, daß du nie irgendwelche Lücken entstehen läßt. Das
passiert ganz leicht, wenn du jemanden heraus löscht. Dann wird, wenn du es
nicht verhinderst beim nächsten einlesen einer GEDCOM die Lücke aufgefüllt,
d.h. es werden alle darüber liegenden RINs um die eine Stelle herunter
gerückt und damit stimmt nichts mehr!
Ich mache es wie gesagt so, aber die Gefahr ist recht groß, daß du
irgendwann etwas übersiehst und sich dadurch alle RINs ändern und dann
stimmt dir natürlich nichts mehr zusammen.
ich kann mich erinnern, irgendwo eine Einstellung gesehen zu haben, dass bereits verwendete RINs nicht wieder verwendet werden - sondern immer neue. ???
Hab gerade die Einstellungen durchgeschaut, aber nix gefunden...
M�glicherweise bring ich da jetzt Kraut und R�ben durcheinander, denn ich hab die letzte Zeit viele Programme getestet und bin letztendlich mit PAF gl�cklich verbandelt. Oder gibts das nur beim Import einer GEDCOM, irgendwo versteckt in all den Optionen? Ich bin da jetzt ein wenig verwirrt - oder �berfordert. Aber ich denke mich erinnern zu k�nnen, das von "RIN" die Rede war und andere Programme diesen Begriff ja nicht verwenden, hmmm...
Aber die Idee mit der Benutzerdefinierten ID ist wom�glich eh besser als das RIN-System, weil man hier eigene, aussagef�higere Nummernsysteme generieren kann, mit Ziffern und Buchstaben etc. Aber kann man denn diese Benutzer-ID ebenfalls automatisch bei allen Ausgaben an die Personen-Namen anh�ngen lassen so wie die (M)RIN ? Das sieht zwar nicht besonders h�bsch aus, find ich aber sehr effektiv bei der Arbei mit den Daten, weil jede Person sofort identifiziert ist.
Es gr��t Euch recht herzlich
Herbert (Stockbauer),
ein meist nur stiller Mitleser...
ich frage nochmals nach, ob ich Deine Antwort richtig verstanden habe:
wenn eine Person in PAF gelöscht wird, dann wird die zu dieser Person gehörende RIN frei. Durch die Eingabe neuer Personen (kein Import) wird die freigewordene RIN nicht wieder belegt? Und beim GEDCOM-Import kann die Wiederbelegung der freigewordenen RIN verhindert werden durch das Entfernen des Häkchens, wie Du es beschrieben hast? Das heißt, daß die RIN-Nummerierung für alle Personen erhalten bleibt, solange man die Daten in PAF beläßt und solange man die obigen Regeln beachtet? In der Personenliste werden dann die freien RIN als namenlose Nr. aufgeführt?
Wenn dem so ist, ist meine ursprüngliche Frage beantwortet, daß man die RIN als Ordnungs- und Ablage-Nummerierung, zuzüglich mit Namen oder einem anderen Ordnungsmerkmal, für die in Papierform vorliegenden Urkunden verwenden kann.
du kannst es ja mal in einer Testdatei �berpr�fen,
ob das zutrifft, was ich geschrieben habe.
Ich ordne alle Unterlagen nach dem Alphabet
und schreibe bei den Daten auf Papier bei den
vielen Heinrichs, die ich hier habe, oben
mit Bleistift z. B. Heinrich Meier, *1876.
F�r jede Familie drucke ich einen kleinen Stammbaum
mit 4 - 5 Generationen aus, sodass ich mich immer
vergewissern kann, ob ich jetzt die richtige Person
in der richtigen Familie ausgew�hlt habe.
Die vielen fremden Familien, die ich hier habe, ordne
ich nach dem Alphabet und Kirchspiel, damit ich
nicht durcheinander gerate.
Daf�r habe ich auch die entprechenden PAF-Dateien
nach Kirchspielen oder Gebiet geordnet.
