Maria Katherina Allmann gesucht

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Hallo in die Runde,

Heute habe ich meinen ersten Weihnachtsurlaubstag und nutze den, um wieder einmal etwas nach meinen Ahnen zu forschen. Im Moment konzentriere ich mich auf meine direkten Vorfahren und habe da eine Stelle, an der ich nicht weiterkomme. Vielleicht kann mir jemand helfen. Ich bin auf de Suche nach den Vorfahren von

Maria Katherina Allmann
Sie war verheiratet mit Johann Conrad Stumm *18.6.1774 in Hottenbach, t 25.5.1835 in Sulzbach. Er war Kaufmann von Beruf.
Beide hatten ein Kind Johann Heinrich Stumm * 25.4.1807 in Sulzbach, t 12.8.1861 Sulzbach. Er war mit Elisabeth Katherina Hammen verheiratet, die am 13.10.1827 geboren wurde.

Ich würde mich über jede Nachricht zu Allmann sehr freuen.

Lieben Gruß
Beate Murray

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Hallo Beate Murray,

Ich bin auf de Suche nach den Vorfahren von

Maria Katherina Allmann
Sie war verheiratet mit Johann Conrad Stumm *18.6.1774 in Hottenbach, t 25.5.1835 in Sulzbach. Er war Kaufmann von Beruf.
Beide hatten ein Kind Johann Heinrich Stumm * 25.4.1807 in Sulzbach, t 12.8.1861 Sulzbach. Er war mit Elisabeth Katherina Hammen verheiratet, die am 13.10.1827 geboren wurde.

Ihre Suche hat bei mir Interesse geweckt. Ich gehe davon aus, dass Ihnen die Vorfahren des Johann Conrad Stumm bekannt sind. Andernfalls k�nnte ich Ihnen da helfen. Stumm geh�rt auch zu den Vorfahren meiner Frau und so habe ich vor Jahren auch mal angefangen mich mit den Stumm Nachfahren zu besch�ftigen.

Bisher war mir zu Johann Conrad Stumm nur die Eheschlie�ung am 06.01.1798 in Rhaunen mit Juliana Catharina Gass , Tochter von Johann Philipp Gass und Anna Juliana Engers , * 29.05.1772 in Sulzbach bekannt.

Bei der Maria Catharina Allmann m�sste es sich ja dann um die zweite Ehefrau handeln. Haben Sie dazu n�here Erkenntnisse.? Ich w�rde mich au�erdem freuen, wenn Sie mir weitere Informationen zu den Nachkommen des Johann Conrad Stumm geben k�nnten. Sind noch weitere Kinder bekannt? Was wissen Sie �bere weitere Nachkommen?

Auf Ihre Antwort freue ich mich

Liebe Gr��e

Richard (Steinmetz)

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Hallo Herr Steinmetz,
Auf Grund Ihres Emails habe ich schnell Johann Conrad Stumm in meiner Datei überprüft. Ich habe ihn dort auch als Ehemann von Anna Juliana, allerdings war mir der Nachname nicht bekannt. Ich werde meine Unterlagen dazu anschauen und Sie wissen lassen was ich finde.

Nachkommen zu Johann Conrad Stumm sind mir bekannt, und ich kann Ihnen da weiterhelfen. Dazu melde ich mich direkt bei Ihnen.

Viele Grüße
Beate Murray

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Hallo Beate, Joh.Hch. Stumm * 25.4.1807+12.8.1861 wird als gemeinsames Kind von Joh.Conrad u. Juliana Gass geführt, bitte überprüfe Todestag von Juliana Gass, die zweite Ehe war mir bisher ebenfalls unbekannt.
Grüße
Dieter Ihmer

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So, ich habe jetzt alles durchsucht. Bei der Anna Juliana habe ich mich geirrt. Ich habe sie nicht als Ehefrau von Johann Conrad Stumm. Ich hatte sie mit seiner Mutter Maria Juliana Stumm verwechselt.

Maria Katherina Allmann wird als Johann Conrad Stumms Ehefrau in den hanschriftlichen Ahnentafeln meines Grossvaters aufgeführt. Leider steht da nur ihr Name. Alle anderen Angaben fehlen. Allerdings ist ihr Name mit Tinte eingetragen, was eigentlich bedeutet, dass sich mein Vater sicher war. Andere Dinge wurden mit Bleistift eingetragen. Bisher habe ich aber selbst noch nichts zu Maria finden können. Also ist der Eintrag meines Grossvaters entweder ein Fehler oder eine Entdeckung, der ich nachgehen muss. Maria wäre seine Urgrossmutter gewesen.

Leider habe ich bisher nichts zu Maria Katherina Allmann finden können. Daher meine Bitte um Hilfe. Gibt es einen verlässlichen Eintrag in einem Kirchenbuch, welcher die Eltern des Johann Heinrich Stumm belegt?

Was machen wir nun? :slight_smile:

Viele Grüße
Beate

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Sehr geehrte Frau Murray,
sehr geehrter Herr Steinmetz,
als Stumm-Forscher habe ich bisher 36.000 Personen erfaßt. Natürlich habe ich
darunter auch Johann Conrad Stumm oo I. Juliana Catharina Gass und oo II.
Maria Catharina Allmann. Daß Johann Conrad Stumm Kaufmann war, war4 mir
bisher nicht bekannt; ich kannte nur seine Funktion als Kirchenältester. Die
Ergänzung "Kaufmann" habe ich sofort nachgetragen.
Nun zu seiner 2. Frau: Maria Catharina Allmann:
Deren Eltern waren Johann Peter Allmann, * Sienhachenbach vor 1760, oo
Sulzbach 29.5.1781 Anna Juliana Engers, * Sulzbach 14.7.1748.
Anna Juliana Engers heiratete in erster Ehe in Sulzbacgh am 27.11.1770 Johann
Philipp Gass, * Sulzbach 9.8.1742, + Sulzbach 20.9.1789.
Als Nachkommen von Johann Conrad Stumm habe ich folgende Personen erfaßt:
A. Stumm, Heinrich, * Sulzbach 25.4.1807, + Sulzbach 12-8-1861, oo I. Sulzbach
    (Standesamt) 2.8.1833 Anna Katharina Stumm, * Sulzbach 3.12.1814 (Tochter
    von Michael Stumm und Maria Elisabeth N.); oo II. Rhaunen 6.6.1847
    Elisabeth Katharina Hammen, * Sohrschied 17.10.1827 (Tochter vonJohann
    Adam Hammen, * Niedersohren 1792, + Sohrschied 28.4.1869, ein
    Stumm-Nachkomme, oo Sohrschied 3.2.1813 Anna Elisabeth Vogt, * Sohrschied
    6.12.1788, + Sohrschied 11.1.1858)
Aa. Stumm, Wilhelmine, * Rhaunen 26.4.1852, + Rhaunen 31.12.1923, oo vor 1883
       Ludwig Schuster, * Sonnschied 7.3.1850, + Sulzbach 17.2.1886
AaA. Schuster, Karl, * Sulzbach 25.5.1883, + Neunkirchen/Saar 30.9.1937, oo
         Wilhelmine Hüster, * 1890, + 1960
AaAA. Schuster, Alfred, oo NN.
AaAAa. Schuster, Beate, oo N., Murray
AaAAb. Schuster (eine weitere Tochter)
AaAb. Schuster, Erika, + vor 2012
AaAc. Schuster, Irma, * vor 2012
AaAca. Schuster (eine Tochter)
AaB. Schuster, Otto
AB. Stumm, Johann Heinrich, * Sulzbach 17.5.1834, + Kleinich 5.11.1879, oo vor
       1863 Maria Elisabeth Lahm, * Kleinich 21.6.1829, + Kleinich 21.12.1914
       (Tochter von Peter Lahm, * 1.4.1802, + 30.1.1883, oo 17.1.1826 Maria
       Elisabeth Neu, * 5.7.1806)
ABA. Stumm, Karl, * Kleinich 15.8.1863, + Kleinich 18.6.1928, oo 9.4.1891
         Dorothea Weber, * Lötzbeuren 6.8.1871, + 1945?
ABAA. Stumm, Otto, * Kleinich 20.1.1892, + 14.10.1953, oo 1947 Else Frank
ABAAa. Stumm, Inge, * 13.3.1948, oo N. Litzenberger
ABAAaa. Litzenberger, Heike (lebte 1989 in Irmenach-Beuren, Im Wiesengrund 4)
(Quellen neben den Kirchenbüchern: 1) Heike Litzenberger und 2) Frau Murray)

Die Ahnen von Johann Conrad Stumm werden Ihnen wohl aus meinem ev. Kirchenbuch
Rhaunen bekannt sein.

Es wäre schön, wenn Sie meine Daten und Personenliste vervollständigen
könnten.
Mit freundlichen Grüßen
Albrecht W. Bolz
Auskunftsstelle der Westdeutschen
Gesellschaft für Familienkunde e. V.

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Herr Bolz,
Sie sind ein Star!
Vielen herzlichen Dank für die Aufklärung. Ich werde das morgen mit meinen Daten vergleichen und Sie umgehend wissen lassen, wenn ich weitere Personen habe. Und Schuster Beate - ich - verheiratete Murray habe noch eine Schwester und einen Sohn.
Diese möchten allerdings nicht namentlich genannt werden.
Viele Grüsse
Beate Murray

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Lieber Herr Bolz,
Aus der Ehe Stumm Heinrich mit Elisabeth Katherina Hammen sind 4 Kinder entstanden:
Elisabeth Stumm - habe sonst keine Angaben
Carolina Stumm 1850-1930 - habe sonst keine genaueren Angaben, sie hat einen NN Boehm geheiratet
Wilhelmine Stumm, meine Urgroßmutter, wie von Ihnen angegeben
Florine Stumm, *1854 in Sulzbach, sie scheint nach New York ausgewandert zu sein und hat einen Frederik/Friedrich Muth *1846 geheiratet. Aus der Ehe sind 2 Kinder entstanden Edia Muth und Olga Muth.
Viele Grüße
Beate Murray

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Sehr geehrter Herr Bolz,

Haben Sie herzlichen Dank f�r Ihre ausf�hrlichen Erg�nzungen zu den Nachkommen des Johann Conrad Stumm (* 18.06.1774 Bollenbach), den ich aus Unterlagen von Ihnen vor einigen Jahren �bernommen hatte., damals nur mit seiner ersten Ehefrau. Ich werde jetzt auch die weiteren Nachkommen in meine Unterlagen �bernehmen. Allerdings ergeben sich in diesem Zusammenhang noch weitere Fragen:

1. Sind Ihen Sterbedatum der ersten Frau Huliana Catharina Gass und Datum der zweiten Eheschlie�ung mit Maria Catharina Allmann bekannt?

2. Heinrich Stumm (* 25.04.1807) heiratet in erster Ehe Anna Katharina Stumm, Tochter von Michael Stumm. Wie l�sst sich Michael Stumm bei den Stumm Nachkommen einordnen? Bisher fehlt mir zumindest dessen Ehe mit Maria Elisabeth N. Handelt es sich bei Michael um den am 04.07.1783 geborenen Johann Michael, S.v. Johann Michael Stumm und Maria Juliana Stumm? Ist es ein ganz anderer?

3. Auch den Vater von Elisabeth Katharina Hammen, Johann Adam Hammen (* 1792 in Niedersohren) bezeichnen Sie als Stumm-Nachkomme. Wie l�sst er sich dort einordnen. Bisher kann ich den Namen Hammen nicht unter den Stumm-Nachkommen ausfindig machen..

Es w�re sch�n, wenn Sie meine Fragen beantworten k�nnen. Was meinen Zweig der Stumm-Nachkommen betrifft, kann ich leider keine weiteren Erg�nzungen machen zu den Ihen seinerzeit �bermittelten Daten.

Ich w�nsche Ihnen ein gesegnetes Weihnachtsfest und ein erfolgreiches Neues Jahr

Richard Steinmetz
Frankfurt am Main

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Sehr geehrter Herr Steinmetz,
Juliana Catharina Gass ist am 16.3.1847 in Sulzbach gestorben. Das genaue
Heiratsdatum und Geburtsdatum von Maria Catharina Allmann ist mir leider
nicht bekannt.
Da ich die Standesamtsunterlagen zur Heirat von Michael Stumm und Maria
Elisabetrh N. nicht eingesehen habe, kann ich momentan den richtigen der
vielen Johann Michael Stumms nicht festmachen. Josef Schmieden bearbeitet
momentan die Standesamtsunterlagen von Rhaunen. Wahrscheinlich kann er Ihnen
demnächst über die Herkunft des Johann Michael Stumm mehr sagen.
Ahnen von Johann Adam Hammen (Fehlinformation: nicht er sondern seine Frau ist
eine Stummnachkommin):
2) Hammen, Johann Thielmann. * 8.7.1750, + Niedersohren 15.3.1831, oo
Niedersohren 27.4.1784
3) Maria Katharina Herber, * Büchenbeuren 5.11.1757, + Niedersohren 18.1.1828
4) Hammen, Johann Jakob, * Rohrbach 22.11.1713, + Rohrbach 12.9.1784, oo
Rohrbach 22.6.1745
5) Gebert, Anna Elisabeth, + Rohrbach 16.9.1780

1) Vogt, Anna Elisabeth, * Sohrschied 6.12.1788, + Sohrschied 11.1.1858
2) Vogt, Johann Adam, * Dill 18.2.1753, + Dill 13.11.1813, ooDill 25.2.1783
3) Schneider, Anna Catharina, * Sohrschied 4.8.1755, + Dill 12.1.1821
4) Vogt, Johann Conrad, * Dill 7.2.1725, + Dill 11.8.1796, oo Dill 26.4.1746
5) Stumm, Maria Agnes, * Niedersohren 13.6.1728, + Dill 24.6.1796
6) Schneider, Johann Nikolaus, * Sohrschied 2.7.1725, + Sohrschied 30.10.1797,
oo Sohrschied 23.11.1745
7) Stumm, Maria Catharina, * Sohrschied 28.12.1728, + Sohrschied 22.7.1774
8) Vogt, Johann Thielmann, * Dill 16.1.1684, oo Dill 4.3.1710
9) Stumm, Maria Elisabeth, * Sohrschied 21.4.1686, + Dill 26.1.1747
10) Stumm, Johann, ~ Sohren 14.11.1700, + Sohren 15.1.1735, oo Sohren
12.6.1721
11) Seibel, Anna Eva, * Maitzborn 21.5.1769
14) Stumm, Johann Peter, * Sohrschied Okt. 1682, + Sohrschied 4.4.1750, oo
Sohrschied 27.4.1711
15) Müller, Anna Margaretha, * Schwerbach um 1688
18) = 30)
19) = 31)
20) Stumm, Johann Christian, * Niedersohren 20.10.1672, + Niedersohren
22.1.1736, oo Sohren 4.11.1699
21) Schuh, Maria, * Bärenbach, + Niedersohren 31.7.1735
30) Stumm, Adam, * Sohrschied um 1648, + Sohrschied 25.8.1718, oo
Streit/Sterrit, Anna Barbara, * Niedersohren um 1651, + Sohrschied 12.2.1727
40) Stumm, Johann, * Sohrschioed um 1645, + Niedersohren 31.8.1709, oo Dill
24.1.1665
41) Mock/Meckel, Catharina, * Niedersohren um 1650, + Niedersohren Juli 1693
60) = 80)
61) = 81)
80) Stumm, Johann, * Sulzbach ca. 1608, + Sohrschied 23.11.1685, oo vor 1645
81) N. (Bischof?), Catharina, * Sohrschied um 1615, + Sohrschied 28.4.1663
160) Stumm, Johannes, * Rhaunen vor 1560, + nach 1618 (weitere Ahnen zu ihm
sind Ihnen wohl bekannt.)
Mit freundlichen Grüßen, ein frohes Fest und alles erdenklich Gute für 2014
Albrecht W. Bolz

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Vielen Dank für die Ergänzungen!!
Frohes Fest und alles erdenklich Gute für 2014
Albrecht W. Bolz

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Sehr geehrter Herr Bolz,

recht herzlichen Dank f�r die ausf�hrliche Erg�nzung zu den Stumm-Nachkommen, die zur Anna Elisabeth Vogt (* 6.12.1788) f�hren.
Ich habe die Daten in meine Unterlagen eingef�gt.
Erlauben Sie mir noch eine Frage zu Johann Conrad Stumm (* 18.06.1774 in Bollenbach) und seinen beiden Ehefrauen Juliana Catharina Gass und Maria Catharina Allmann. Ich war urspr�nglich davon ausgegangen, dass Juliana Gass vor 1807 bereits gestorben sei, musste dann aber von Ihnen ihr Sterbedatum mit dem 16.03.1847 erfahren. Gibt es irgendwelche Hinweise zu einer Ehescheidung, die ja wohl in jener Zeit doch eher selten gewesen ist, oder was k�nnte sonst Anlass f�r die Mutterschaft von Maria Catharina Allmann bei dem Sohn Johann Heinrich des Johann Conrad Stumm sein? Sind noch weitere Kinder des Johann Conrad bekannt?
Mit freundlichen Gr��en, den besten W�nschen zum bevorstehenden Weihnachtsfest und einen guten Start in das Jahr 2014

Richard Steinmetz

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Sehr geehrter Herr Steinmetz,
da ich von Maria Catharina Allmann außer der Geburt des Kindes keine weitere
Daten besitze, kann es sein, sie mit einem anderen Johann Conrad Stumm
verheiratet war als die Juliana Catharina Gass. Dies läßt sich allerdings
erst klären, wenn Josef Schmieden die Daten aus Rhaunen bisd 1900 bearbeitet
hat. Ich warte schon sehnlich darauf. Ich denke, daß man über die Liste
erfahren kann, wenn die Arbeit beendet ist.
Liebe weihnachtliche Grüße und alles erdenklich Gute für 2014
Ihr
Albrecht W. Bolz

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Lieber Herr Bolz, lieber Herr Steinmetz,

Die handschriftlich überlieferten Unterlagen meines Großvaters, verzeichnen die Stammlinie wie folgt:

Maria Katherina Allmann war verheiratet mit dem Johann Conrad Stumm, der *18.6.1774 in Hottenbach geboren und am 25.5.1835 in Sulzbach gestorben ist.

Ihr Kind Johann Heinrich Stumm * 25.4.1807 in Sulzbach, t 12.8.1861 Sulzbach war mein Ururgroßvater.

Seine Tochter Wilhelmine Stumm, die mit Ludwig Schuster verheiratet war, war meine Urgroßmutter. Diese beiden hatten einen Sohn Karl Schuster, mein Großvater, der den Stammbaum erstellt hat.

Insofern fühle ich mich relativ sicher bezüglich Johann Conrad Stumm und Joh. Michael Stumm.

Vielleicht hilft Ihnen dies weiter. Aber auf die Daten von Rhaunen bin ich auch schon sehr gespannt. Ich hoffe damit Licht in meine Hüster Ahnenreihe zu bringen.

Liebe Grüße
Beate Murray