...mal nachschauen: Presseecho Genealogie

Hallo Leute,
       Kollegen und Freunde,

...was macht eigentlich... ...?
    der Vorstand des Vereins f�r Computergenealogie,

http://www.genealogy.net/

  z.B. Helga Scabell, die dort Schatzmeisterin ist und nicht
  nur dort, auch f�r die DAGV den Dachverband aller Vereine.

http://wiki-de.genealogy.net/Verein_für_Computergenealogie_e.V.

Hier ist sie als PR-Dame t�tig, einfach mal reinh�ren,
am 23.August 2010 in BAYERN 2 - Studiogesp�rch:

http://www.br-online.de/bayern2/notizbuch/ahnenforschung-computer-genealogie-ID1283960745189.xml
         Ahnenforschung:
         Genealogie im InternetAhnenforschung ist wie ein
         gro�es Puzzle:
         In vielen Archiven m�ssen die Geburtsdaten und
         andere Informationen zu den Vorfahren recherchiert
         werden. Im Internet geht das oft leichter - und �ber
         Grenzen und Kontinente hinweg, erz�hlt Helga *Scabell*
         vom Verein f�r Computer-Genealogie im Gespr�ch mit
         Moderatorin Tanja Zieger.

...und sogar video-Beitr�ge gibt es.

Verein für Computergenealogie e.V./Presse – GenWiki

Viele Gr��e aus Hamburg-Altona
Klaus Vahlbruch

Liebe Mitforscher,

ich m�chte gerne eine Liste aller Orte des Memellandes erstellen, die so geordnet ist, dass vorne der Ortsseitenname steht und dahinter all die Orts-Weiterleitungen, die auf diesen Ort zeigen.

Die Anweisung mit der ich alle Orte auflisten kann kenne ich schon:

{{#dpl:
  > category = Ort im Memelland
  > redirects = include
  > format = *Folgende Ortschaften sind bisher erfa�t:\n,[[%PAGE%|%PAGE%]], - ,\n
}}

Kann mir jemand helfen? Ich w��te so gerne wie ich ein bi�chen Struktur in diese Liste bekommen.

Herzlichen Gru�
Karin

Hallo Karin,

ich m�chte gerne eine Liste aller Orte des Memellandes erstellen, die so
geordnet ist, dass vorne der Ortsseitenname steht und dahinter all die
Orts-Weiterleitungen, die auf diesen Ort zeigen.

Ich halte diese Idee aus grunds�tzlichen �berlegungen f�r ung�nstig.
Die [[Kategorie:Ort im Memelland]] ist ja eigentlich genau das, was Du
ben�tigst, auf diese Seite kannst Du mit einem vorgestellten Doppelpunkt

[[:Kategorie:Ort im Memelland]]

oder sogar so:

[[:Kategorie:Ort im Memelland|Und hier findest Du ALLE erfassten Orte im
Memelland]]

auf jeder beliebigen Seite verlinken. Und die ist ja auch schon mit der
alphabetischen Sprungliste oben prima ausger�stet.

Die Anweisung mit der ich alle Orte auflisten kann kenne ich schon:

{{#dpl:
> category = Ort im Memelland
> redirects = include
> format = *Folgende Ortschaften sind bisher
erfa�t:\n,[[%PAGE%|%PAGE%]], - ,\n
}}

Schreibt man auf die Redirectseiten unmittelbar hinter den Redirect ohne
Zeilensprung die Kategorie hinein, werden diese auch in die
Kategorien�bersicht einbezogen...

Kann mir jemand helfen? Ich w��te so gerne wie ich ein bi�chen Struktur
in diese Liste bekommen.

So ist es doch a) viel einfacher und erspart b) in der Anzeige unn�tige
"teure" Datenbankabfragen, da die Kategorien seit je her in der
Datenbank optimal verwaltet werden, viel effektiver als �ber #dpl.

Die Kategorienseite zeigt nun nicht in der Liste an, welche Orte auf
welche verlinken/weiterleiten, das stimmt schon, aber wer will eine
solche Liste mit > 2000 Orten als Gesamt�bersicht verwenden?

Diese Info steht auf den Einzelseiten oder kann auch direkt eingebaut
werden:

[http://wiki-de.genealogy.net/w/index.php?title=Spezial:Linkliste\{\{localurl:\{\{PAGENAME\}\}}}&hidelinks=1&hidetrans=1
Alle Seiten, die auf diesen Ort weiterleiten]

Das kann auch in einer Vorlage verbaut sein, die man dann nur noch als

{{LinkZurWeiterleitungsListe}}

oder so einbinden braucht.

Ich freue mich auf Deine/Ihre Antwort!

Uwe (Baumbach)
U.Baumbach@web.de

- --

Hallo Uwe,

danke f�r Deine M�he! Ich glaube aber, wir haben uns noch nicht wirklich verstanden.

Ich h�tte gerne f�r mich zur �bersicht und zur weiteren Bearbeitung der Ortsseiten gerne eine neue �bersichtsseite, in der in jeder Zeile ein Ort und dahinter alle alternativen Ortsnamen und Schreibweisen aufgelistet sind.

Geht das irgendwie?

Herzlichen Gru�
Karin

Karin,

Ich h�tte gerne f�r mich zur �bersicht und zur weiteren Bearbeitung der
Ortsseiten gerne eine neue �bersichtsseite, in der in jeder Zeile ein
Ort und dahinter alle alternativen Ortsnamen und Schreibweisen
aufgelistet sind.

Geht das irgendwie?

Falls (was ich kaum vermute) Du das ganze h�ndisch pflegen m�chtest,
ginge das nat�rlich als Tabelle:

{| {{Prettytable}}
! Ort !! Schreibweisen

-
[[Erster Ort]] || [[AlternativOrt1Schreibweise1]],

[[AlternativOrt1Schreibweise2]], [[AlternativOrt1Schreibweise3]]

-
[[Zweiter Ort]] || [[AlternativOrt2Schreibweise1]],

[[AlternativOrt2Schreibweise2]], [[AlternativOrt2Schreibweise3]]

-

...

}

Wenn es automatisiert erfolgen soll, wird es schwierig. DPL kann noch
Tabellenformat erzeugen, aber das mit dem zeilenweisen Ermitteln und
Darstellen der Redirects habe ich nicht gefunden.

Weiteres kann hier nachgelesen werden (leider nur englisch):

http://semeb.com/dpldemo/index.php?title=DPL:Manual

Ich freue mich auf Deine/Ihre Antwort!

Uwe (Baumbach)
U.Baumbach@web.de

- --

Hallo Uwe,

danke nochmal!
Beim Durchschauen der Seite habe ich noch keine L�sung gefunden. Ich werde dort einfach mal weiterfragen.

Herzlichen Gru�
Karin

Lieber Uwe,

ich habe auf meine Frage auf der dpl-Seite jetzt eine Antwort erhalten und auch schon ausprobiert. Es funktioniert.

Vielleicht braucht es ja auch mal jemand, deshalb schreibe ich es hier (ob es an einen allg. Ort in GenWiki sollte wei� ich nicht):

Teil 1: Der Aufruf:
{{#dpl:namespace=|category=Ort im Kreis Memel|format=,�* [[%PAGE%|%TITLE%]], ← �{Redirs�%TITLE%}�,}}

Teil 2: die darin enthaltene Vorlage:Redirs
{{#dpl:

redirects=only
linksto={{#replace:{{{1}}}| |_}}
mode=inline
inlinetext=, 
noresultsheader= 

}}

Liebe Gr��e
Karin

Hallo,

Danke für die Info.

Ich finde es Klasse, wie die technische Fragestellung gelöst wurde.
Als genereller technischer Trick, wie derartige Abfragen erstellt werden können sehr hilfreich!

Allerdings habe ich weiterhin zwei Bedenken bzw. Vorschläge:

a) die Abfrage (Deine konkrete) erzeugt eine elend lange Trefferliste, deren Anzeige nach den ersten 500 Ergebnissen abgebrochen wird. Es sollte auch nicht Ziel sein, den Parameter (500) nun noch zu erhöhen. Derartige "Übersichten" sind für die Arbeit in einem Wiki (das keine Datenbank ist) sehr unpraktisch und, ehrlich gesagt, in dieser Form auch hinsichtlich der Abfrage- und Verarbeitungslast nicht gut. Spätestens, wenn "so etwas" in breiter Front eingesetzt werden würde, wäre es sogar Antwortzeit-gefährdend.
(Nicht alles, was technisch grundsätzlich machbar ist, ist auch zielführend - du stellst auch keinen PKW vor einen Pflug aufs Feld :wink: )

b) inhaltlich (das hat jetzt nichts mehr mit der Vorlage zu tun) werden - wenn ich das richtig gesehen habe - teilweise ganze Einwohnerlisten im GenWiki erfasst oder "seitenweise" manuell Link-Listen in Online-OFB-Daten erstellt. Da sollten wir doch besser mit den OFB-Projektbetreuern sprechen, inwieweit die ortsgebundene Abfrage in der OFB Datenbank eingerichtet werden kann und dann auf diese Abfrage (bzw. die Ergebnisdarstellung in ofb.genealogy,net) direkt verlinkt wird. Ansonsten gibt es doppelte manuelle Pflege, die unnötigen Aufwand generiert, fehleranfällig ist und ewig unvollständig zwischen den beiden Systemen abgeglichen bleiben muss.

Hallo Uwe

Hallo,

Danke f�r die Info.

Ich finde es Klasse, wie die technische Fragestellung gel�st wurde.
Als genereller technischer Trick, wie derartige Abfragen erstellt werden k�nnen sehr hilfreich!

Allerdings habe ich weiterhin zwei Bedenken bzw. Vorschl�ge:

a) die Abfrage (Deine konkrete) erzeugt eine elend lange Trefferliste, deren Anzeige nach den ersten 500 Ergebnissen abgebrochen wird. Es sollte auch nicht Ziel sein, den Parameter (500) nun noch zu erh�hen. Derartige "�bersichten" sind f�r die Arbeit in einem Wiki (das keine Datenbank ist) sehr unpraktisch und, ehrlich gesagt, in dieser Form auch hinsichtlich der Abfrage- und Verarbeitungslast nicht gut. Sp�testens, wenn "so etwas" in breiter Front eingesetzt werden w�rde, w�re es sogar Antwortzeit-gef�hrdend.
(Nicht alles, was technisch grunds�tzlich machbar ist, ist auch zielf�hrend - du stellst auch keinen PKW vor einen Pflug aufs Feld :wink: )

Keine Angst, ich benutze das nur ganz eingeschr�nkt und nur f�r meine Bearbeitung. "Kategorie: Ort im Memelland" war nur ein Beispiel, vielleicht ein schlecht gew�hltes. Mit kleineren Unterkategorien (z.b. Ort im Kreis Memel) ist es sehr stellenweise sehr hilfreich und die Grenze 500 gar kein Problem.
Danke, dass Du nochmal darauf hinweist, welche Probleme solche Anfragen erzeugen k�nne. Ich behalte das im Auge -versprochen!

b) inhaltlich (das hat jetzt nichts mehr mit der Vorlage zu tun) werden - wenn ich das richtig gesehen habe - teilweise ganze Einwohnerlisten im GenWiki erfasst oder "seitenweise" manuell Link-Listen in Online-OFB-Daten erstellt. Da sollten wir doch besser mit den OFB-Projektbetreuern sprechen, inwieweit die ortsgebundene Abfrage in der OFB Datenbank eingerichtet werden kann und dann auf diese Abfrage (bzw. die Ergebnisdarstellung in ofb.genealogy,net) direkt verlinkt wird. Ansonsten gibt es doppelte manuelle Pflege, die unn�tigen Aufwand generiert, fehleranf�llig ist und ewig unvollst�ndig zwischen den beiden Systemen abgeglichen bleiben muss.

Ja, das sollten wir langfristig anders l�sen, da bin ich ganz Deiner Meinung! Die ortsgebundene Abfrage im OFB w�re sicher ein guter Schritt in die richtige Richtung.

Danke!

Herzlichen Gru�
Karin