Jürgen Heins (Groß Pampau) und Catharina Ilsabe Lindemann oo ca. 1719

Liebe Liste!

   Hat vielleicht jemand den Trauungseintrag des Vollhufners Juergen Heins
   ((1686) - 1763) aus Gross Pampau mit Catharina Ilsabe (/Catharina
   Elisabeth) Lindemann? Die Heirat duerfte ca. 1719 stattgefunden haben,
   da das erste mir bekannte Kind aus dieser Verbindung, Hans Jochim
   Heins, im Jahre 1720 geboren sein soll. Ausserdem kann die Braut kaum
   viel frueher als mit ca. zwanzig Jahren geheiratet haben.

   Ich versuche die Abstammung von Catharina Ilsabe Lindemann zu
   ermitteln.

   Unter ihrem Ehenamen "Heins" soll sie zu in Sahms beerdigt worden sein
   und demgemaess zu Gross Pampau am 25. Maerz 1727 verstorben. Aus dem
   angegebenen Lebensalter ist der Jahrgang 1699 als ungefaehres
   Geburtsjahr zu ermitteln.

   Aus diesem Jahrgang ist mir lediglich eine Catharina Margaretha
   Lindemann aus Muessen bekannt, deren Eltern Hinrich Lindemann
   (Hufnerssohn aus Kankelau) und Margarethe Eickhoff aus Muessen sind. Da
   ich fuer Catharina Margaretha Lindemann noch keinen Ehemann habe, waere
   sie theoretisch noch "frei". Eine Identitaet waere also moeglich, wenn
   der Vorname falsch notiert worden ist im Kirchenbuch.

   Viele Gruesse

   Roswitha (Lindemann)

Hallo Roswitha,

in Siebeneichen gab es außer der von Dir genannten Catharina Margaretha,
*31.08.1699, To. des +Hinrich Lindemann, noch eine Catharina, *09.07.1688,
To. von Frantz Lindemann aus Kankelau.
Für beide gibt es in Siebeneichen bis 1719 keine Sterbeeinträge, sie sind
also wahrscheinlich erwachsen geworden.
Die Geburt einer Catharina Ilsabe/Elisabeth ist in Siebeneichen in einem
passenden Zeitraum nicht zu finden, ebenso keine Heirat einer Lindemann mit
einem Heins/Heyns zwischen 1710 und 1725.
Die Gesuchte könnte in Sahms geboren sein und geheiratet haben, was sich
wegen der fehlenden Kirchenbücher allerdings nicht feststellen lässt.
Lässt sich denn über die Paten der Heins/Lindemann-Kinder etwas erkennen?

Viele Grüße

Brigitte (Schymura)

Hallo Brigitte!

Herzlichen Dank für Deine freundliche Analyse und für Deine hilfreichen Tips!

1. Catharina Lindemann, Tochter des Franz Lindemann zu Kankelau:

Unter dem 9. Juli 1688 habe ich in Siebeneichen keinen Taufeintrag gefunden. Mir ist allerdings eine Catharina Lindemann bekannt, Tochter des (Kätners) Fanz Lindemann zu Kankelau, welche am 9. Juni 1689 zu Siebeneichen getauft worden ist. Meinst Du eventuell jene? Diese Kandidatin hatte ich bereits in Betracht gezogen, dann jedoch wieder verworfen, da sie erstens ganze zehn Jahre älter ist als die Gesuchte, und zweitens habe ich sie bislang als potentielle Gattin des Jochen Elvers betrachtet, Leineweber zu Kankelau. Die Leineweberkate zu Kankelau (steht noch) soll nämlich laut Auskunft der aktuellen Eigentümerin einmal Lindemann-Besitz gewesen sein.

2. Gevattern:

Das mit den Taufpaten ist eine gute Idee. Leider habe ich keine KB-Fotos aus dem fraglichen Zeitraum. Vielleicht kann jemand von der Liste helfen.

Die Kinder sind: (Daten aus zweiter Hand)

- Jochim Heins (* 31. Juli 1720) - verstirbt bereits knapp zehnjährig -
- Maria Heins (* 9. August 1722) - heiratet einen Ulrich Lindemann (von meiner Hufnerfamilie Lindemann zu Kankelau) -
- Catharina Elisabeth Heins (* 24.6.1724) - heiratet einen Kuhlmann -

3. Beerdigungen:

Ich habe mal einen Blick in mein Excel-Verzeichnis mit den Frauen, die in Siebeneichen beerdigt worden sind, geworfen und die Damen herausgesucht, die Catharina heißen und gemäß Sterbealter zwischen 1680 und 1700 geboren sein müssen:

- Eine Catharina Siemeltich(??) aus Müssen wird 1713 im Alter von "um die 30" beerdigt, d.h. sie ist ca. 1683 geboren; Ehemann vermutlich Erich(?) Siemeltich(?).

- Eine (vor-)namenslose Elvers wird 1725 beerdigt im Alter von 42 Jahre; sie ist also ebenfalls ca. 1683 geboren.

- Eine Catharina Siemers aus einem Ort, den ich nicht entziffern konnte (evt. mit -T- beginnend), wird 1729 mit 39 Jahren beerdigt, wäre also ca. 1690 geboren.

- Eine Anna Catharina Schmidt aus Grobe wird 1735 beerdigt, mit 40 Jahren, ist also ca. 1695 geboren.

- Eine Catharina Maaß aus Müssen wird 1738 beerdigt, ebenfalls mit 40 Jahren, ist also ca. 1698 geboren.

Mehr habe ich nicht, aber vielleicht habe ich auch jemanden übersehen. Der Schreiber aus dem fraglichen Zeitraum ist mein absoluter Haßschreiber, eine seltene Sauklaue, mit Verlaub...

4. Sahms:

Zu Sahms sind mir bislang überhaupt noch keine Lindemanns bekannt, wenn ich mich recht erinnere. Aber ich freue mich über jeden "Familienzuwachs"!

Viele Grüße

Roswitha

Hallo Roswitha,

09.07.1688 ist ein Schreibfehler von mir, es ist der 09.06.1689, wie Du
richtig schreibst.

Beim Beerdigungseintrag von "Catharina Siemeltich(??) aus Müssen ..." lese
ich: Anna Catharina[,] H[errn] Evers[,] Verwalters zu Müssen Ehefrau
Deren Heirat bei Schubert:
Hermann Hinrich Everß, Wwer., verordnet. Verwalter auf dem adl. Gut Müßen oo
Siebeneichen 28.11.1712 Anne Catharine Gerstkorn, V: Mstr. Jürgen,
Leinweber/Geesthacht
Sie ist also keine geb. Lindemann
Die anderen Sterbeeinträge habe ich nicht. Wenn Du Lesehilfe möchtest,
kannst Du sie mir gern mailen.

Viele Grüße

Brigitte (Schymura)

Hallo Brigitte!

   Vielen Dank fuer die weiteren Daten und fuer Dein freundliches Angebot
   zur Lesehilfe!

   Es gibt eine Beerdigung vom 16. September 1712 von einer Margarethe
   Elvers, 42 Jahre alt, also ca. 1670 geboren, die zeitlich als erste
   Ehefrau somit passen wuerde. Der Witwer hat es dann ganz schoen eilig
   gehabt. Allerdings lese ich dort als seinen Vornamen "Erich"(?).
   Ausserdem soll der dortige Ehemann Hirte sein. Den Ort kann ich nicht
   entziffern.

   Viele Gruesse

   Roswitha

   P.S.: Die Fotos sende ich Dir noch bilateral. Vielen Dank!

Hallo Roswitha,

der Beerdigungseintrag vom 16.09.1812 betrifft Margaretha Elvers, Ehrich
Elvers Hirt zu Kankelau Eh[e]f[rau] 42 J.
Was meinst Du damit, dass sie "als erste Ehefrau passen würde" oder "der
Witwer es ganz schön eilig hatte"? Zu dem Verwalter Evers aus Müssen kann
ich keine Verbindung erkennen.

Viele Grüße

Brigitte (Schymura)

Hallo Brigitte!

   Da habe ich mich wohl versehen. Da es sich bei Evers um einen Witwer
   handelt, hatte ich nach einem Beerdigungseintrag der vorherigen Ehefrau
   gesucht. Aber der Name stimmt ja gar nicht und auch nicht der Ort und
   der Beruf.

   Vielen Dank fuer den Hinweis!

   Viele Gruesse

   Roswitha