Helsingør: Cäcilie Maria Wilhems

famnord
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Hallo!

Vielleicht kann mir jemand weiterhelfen, der sich mit dem Wechsel von Frauen zwischen Dänemark und Deutschland besser auskennt.

Ich suche die Heirat der Eltern von Matthias Thomsen *26.07.1800 Rensing (Gut Rostorf) +25.01.1880 Overndorf (Kellinghusen)

Sein Vater ist:

Thomsen, Christian Peter *ca. 1765 Rendsburg +24.12.1836 Rensing (Gut Rostorf)
(hier habe ich nur eine Geburt in Rendsburg gefunden, die paßt: *1771)

Christian Peter Thomsen war insgesamt 5x verheiratet. Seine erste Frau und die Mutter von Mathias Thomsen ist die gesuchte Cäcilie Maria Wilhelms.

Wilhelmsen, Cäcilia Maria *ca. 1775 Helsingoer +04.02.1807 Mühlenbek (Stellau) Ehenamen: Thomsen
  oo Datum fehlt Ort fehlt

In Helsingør habe ich keine Geburt und keine Heirat gefunden. Einen Heiratseintrag habe ich auch im Umfeld Kellinghusen oder Rendsburg nicht gefunden. Auch nach einer Konfiramtion hab eich vergelich gesucht.

Es gibt aber in der Volkszählung 1787 in Helsingør einen Eintrag, der passen könnte. Da wohnte eine Cecilia Maria bei ihrer Schwester, die mit einem Niels Danielsen verheiratet ist:

Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Helsingør Købstad, , Suder Gaden 307a, , FT-1787, C0897

Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Niels Danielsen 31 Gift Husbonde Brygger
Charlotte Vilhelms 23 Gift Hans Kone
Cicilia Maria Vilhelms 12 Ugift Konens Søster
Jørgen Larsen 26 Gift Indqvarterede Brygger Karl
Magretha Mathisen 27 Ugift Indqvarterede Tieneste Pige
Martin Gretzel 46 Ugift Indqvarterede Corporal - Alle ved Cronb. Battalion
Fridr. Alexander 31 Ugift Indqvarterede Ditto [Corporal] - Alle ved Cronb. Battalion
Peter Bikant 30 Ugift Indqvarterede Tambour - Alle ved Cronb. Battalion
Swenberg 30 Ugift Indqvarterede Musqvet. - Alle ved Cronb. Battalion
Johan Winther 32 Ugift Indqvarterede Ditto [Musqvet.] - Alle ved Cronb. Battalion

Das Original liegt unter Arkivalieronline

Die Eltern von Christian Peter Thomsen sind der Schlachtermeister und Bürger in Rendsburg und sein Frau Anna Catharina Luss/Lüssen.

Hat jemand eine Idee, wie ich mir der Mutter von Mathias Thomsen weiterkommen kann?

Viele Grüße

Jutta (Wrage)

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¨Hier ist die Volkzählung von Helsinør 1787:

Cecilia Vilhelmsdatter lebt mit ihrer Schwester. Charlotte Vilhelmsdatters Eheman - Niels Danielsen - ist Brauer in Helsingør

Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Helsingør Købstad, , Suder Gaden 307a, , FT-1787, C0897
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Niels Danielsen 31 Gift Husbonde Brygger
Charlotte Vilhelms 23 Gift Hans Kone
Cicilia Maria Vilhelms 12 Ugift Konens Søster
Jørgen Larsen 26 Gift Indqvarterede Brygger Karl
Magretha Mathisen 27 Ugift Indqvarterede Tieneste Pige
Martin Gretzel 46 Ugift Indqvarterede Corporal - Alle ved Cronb. Battalion
Fridr. Alexander 31 Ugift Indqvarterede Ditto [Corporal] - Alle ved Cronb. Battalion
Peter Bikant 30 Ugift Indqvarterede Tambour - Alle ved Cronb. Battalion
Swenberg 30 Ugift Indqvarterede Musqvet. - Alle ved Cronb. Battalion
Johan Winther 32 Ugift Indqvarterede Ditto [Musqvet.] - Alle ved Cronb. Battalion

Niels
    
-----Oprindelig meddelelse-----

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Hallo Niels,

¨Hier ist die Volkzählung von Helsinør 1787:

Danke, das hatte ich aber in der Anfrage schon gepostet.

Und: Es ist nur eine Vermutung von mir, daß die im Eintrag gelistete "Cicilia Maria Vilhelms 12 Ugift Konens Søster“ meine gesuchte Cäcilia Maria Wilhems ist.
Einziger Anhaltspunkt für die Vermutung: Das Alter und der Ort passen zu ihrem Sterbeeintrag.

Was ich suche, sind die Geburt von Cäcilia Maria Wilhems und ihre Heirat mit Christian Peter Thomsen.

Das erste bekannte Kind aus der Ehe ist:
Thomsen, Hans Christian Johann *02.03.1798 Kellinghusen (genau wie sein Bruder Matthias Thomsen angeblich ehelich geboren)

Aber in Kellinghusen war die Heirat Thomsen/Wilhelms nicht.

Da ich auch die Heirat der möglichen Schwester in Helsingör nicht gefunden habe, befinde ich mich im MOment scheinbar in einer Sackgasse.

Viele Grüße

Jutta (Wrage)

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Hallo Frau Wrage,

vielleicht können Sie dieses Infos brauchen,

MfG
Manfred (Petersen)
Dänenark

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Hallo Manfred!

AO genvej

Danke!
Das könnte die Schwester sein, die den Danielsen geheiratet hat.

Dazu paßt eine Geburt, die Niels Conradsen noch gefunden hat und die ich offenbar übersehen hatte:

Arkivalieronline (rechte Seite)

Die Eltern sind dieselben.

Jetzt fehlt mir nur noch die Heirat Thomsen/Wilhelms(datter), um das Gefundene zu bestätigen.
Diese Heirat dürfte dann zwischen 1796 und 1798 stattgefunden haben, vermutlich eher kurz vor den ersten Kind. UM und bei 20 wird die Braut wohl mindestens gewesen sein.

Aber wo könnten sich der Schlachterssohn aus Rendsburg und eine junge Frau aus Helsingør begegnet sein?

Nachdem ich jetzt noch eine weitere Schwester Wilhelms, einen Bruder und di eHeirat Danielsen/Wilhelms gefunden habe, fehlt nur noch das eine Bindeglied.

Viele Grüße

Jutta (Wrage)