Hallo,
aktuell bin ich gerade dabei, eine aktualisierte GEDCOM-Datei nach
webtrees hochzuladen und bin dabei ueber das Thema Paten/Zeugen
gestolpert. Die Paten und Zeugen sind in meiner GEDCOM-Datei mit
folgenden Tags gespeichert:
_GODP bei Taufpaten
_WITN bei Trauzeugen
Wer kann mir nun bei folgenden Fragen in webtrees weiterhelfen:
1) Gibt es eine Moeglichkeit die Daten aus solchen Tags nach webtrees zu
importieren?
2) Es gibt auch Ahnenprogramme (z.B. Stammbaumdrucker), die beim
GEDCOM-Export verschiedene Ausgaben fuer die Paten anbieten. Welche
waeren ggfs. fuer den Import nach webtrees geeignet?
3) Wie gibt man ueberhaupt Taufpaten im webtrees-Frontend ein? Ich
vermute, dass man bei der Anlage einer Taufe eine "Neue Beziehung"
hinzufuegt und dann bei "Verwandtschaft" im Dropdown-Menue "Pate"
auswaehlt. Ist das korrekt?
Dann muss aber der Pate mit einem eigenen Datensatz vorhanden sein und
kann nicht einfach als Text gepflegt werden?
4) Wenn die Annahme aus 3) stimmt, vermute ich, dass webtrees Paten als
"RELA"-Tag in GEDCOM exportiert. Korrekt? Geht der Import daher auch
ueber "RELA"-Tags?
5) Wo gibt man eigentlich Trauzeugen ein? Notizfeld?? Wie
importiert/exportiert webtrees Trauzeugen?
Gruesse
Markus
Anmerkung:
Ein Interessante Darstellung, was gaengige Ahnenprogramme so mit Paten
etc. im GEDCOM-Export anstellen, findet sich im GenWiki:
http://wiki-de.genealogy.net/GEDCOM-Test
Es ist schon ernuechternd, dass bei GEDCOM die Paten/Zeugen nicht
ausreichend beruecksichtigt wurden; gehoert doch wirklich zu den Basics
der Ahnenforschung.
Hallo Markus,
zu 1. Ja aber Du musst die tags alle umschreiben
zu 2. weiss ich leider nicht. Der GEDCOm Standard sieht das so nicht vor daher nutzen die meisten Programme eigene Variationen um Paten/Zeugen und sonstige Beziehungen darzustellen. Kann also bei jedem Programm anders sein.
zu 3. Ja es wird ein Personendatensatz angelegt und dann die Beziehung erstellt und zwar im jeweiligen Ereignis. Also bei Taufe einen neue Beziehung und dann mit dem paten verknüpfen. Analog bei Trauzeugen.
zu 4. Webtrees speichert so:
1 CHR
2 DATE 19 JUL 1944
2 PLAC Wiesbaden, Hessen, Deutschland
2 ADDR St Bonifatius
2 ASSO @I110@
3 RELA godfather
Die Beziehung ist über die letzen beiden Zeilen geregelt. (Taufe)
Bei der Trauung sieht es so aus:
1 MARR
2 DATE 7 APR 1972
2 PLAC Wiesbaden, Hessen, Deutschland
2 SOUR @S70@
2 ASSO @I43@
3 RELA witness
Wieder die letzten beiden Zeilen für den Trauzeugen. Allerdings ist die Trauung in Webtrees NICHT unter der Person gespeichert sondern unter dem Objekt "Familie". Das gnaze jetzt aufzuschlüsseln würde etwas lange dauern.
Export und Import funktioniert exakt so.
zu 5. Siehe unter 3, es werden Personendatensätze angelegt und diese Verbunden (Im jeweiligen Ereignis).
Grüße
Carsten
Zitat von Martina und Markus Hemprich <hemprich@gmx.de>:
Hallo Markus,
die Paten/Zeugen kannst Du in Webtrees importieren, wenn du die Tags
umbenennst z.B. Beispiel: 2 ASSO @ID-Nummer@
3 RELA godmother. Mit Trauzeugen habe ich noch nicht gearbeitet. Anlegen
kannst Du diese über Beziehungen wie bei den Taufpaten.
Die Personen für die Beziehungen müssen vorhanden sein. Beim Anlegen gibt es
dann die Auswahl von: Pate, Freund, Zeuge usw. Als Text kannst Du keine
Person im Beziehungsfeld beschreiben. Dazu kannst Du Bemerkungsfelder
verwenden, wo das Format nicht vorgegeben ist.
Viele Grüße
Rüdiger
Hallo Carsten,
danke fuer diese sehr ausfuehrliche und praezise Antwort. Ich konnte nun
auch die Eingabe von Trauzeugen in webtrees nachvollziehen.
Webtrees nutzt also beim GEDCOM-Export die Paten-Kodierung mit ASSO- und
RELA-Tags.
Prinzipiell koennte man darueber nachdenken, meine _GODP- und _WITN-Tags
mit einem Skript umzuwandeln (bzw. Stammbaumdrucker bietet diese
Funktion an). Hauptknackpunkt ist aber, dass dann pro Pate ein neuer
Datensatz (Individual) angelegt werden muesste. Das ist aber nicht in
meinem Sinne, zumal im bisherigen Patentext ja auch mehrere Personen
stehen k�nnen.
Aufgrund des zu hohen Aufwands, muss ich wohl auf den Import der
Paten/Zeugen verzichten.
Danke nochmal fuer die Hilfe!
Ciao Markus
Hallo R�diger,
Hallo Markus,
die Paten/Zeugen kannst Du in Webtrees importieren, wenn du die Tags
umbenennst z.B. Beispiel: 2 ASSO @ID-Nummer@
3 RELA godmother. Mit Trauzeugen habe ich noch nicht gearbeitet. Anlegen
kannst Du diese �ber Beziehungen wie bei den Taufpaten.
Habe das nun auch im webtrees-Frontend auch fuer Trauzeugen gefunden.
Die Personen f�r die Beziehungen m�ssen vorhanden sein.
Das ist leider der Knackpunkt. Habe die Paten bisher nur als Text und
nicht als eigenen Datensatz. Das Anlegen von eigenen Datens�tzen w�re zu
aufw�ndig bzw. nicht eindeutig automatisierbar (Umwandlung Freitext in
Personenangaben)
Danke fuer die Tipps
Markus
Hallo Markus,
wenn die �nderung in RELA keine Option f�r Dich ist, k�nntest Du die Datei library/WT/Gedcom/Tag.php anpassen und dort Deine Tags bekannt machen. Ob das in diesem Fall sauber funktioniert, kann ich Dir nicht sagen, da ich die genaue Datenstruktur in Deiner Datei nicht kenne. Einen Versuch ist ea aber vielleicht Wert.
Aus welchem Programm wird denn diese GEDCOM-Datei generiert?
Hallo,
aktuell bin ich gerade dabei, eine aktualisierte GEDCOM-Datei nach
webtrees hochzuladen und bin dabei ueber das Thema Paten/Zeugen
gestolpert. Die Paten und Zeugen sind in meiner GEDCOM-Datei mit
folgenden Tags gespeichert:
_GODP bei Taufpaten
_WITN bei Trauzeugen
Wer kann mir nun bei folgenden Fragen in webtrees weiterhelfen:
1) Gibt es eine Moeglichkeit die Daten aus solchen Tags nach webtrees zu
importieren?
Hallo Markus,
wenn die �nderung in RELA keine Option f�r Dich ist, k�nntest Du die
Datei library/WT/Gedcom/Tag.php anpassen und dort Deine Tags bekannt
machen. Ob das in diesem Fall sauber funktioniert, kann ich Dir nicht
sagen, da ich die genaue Datenstruktur in Deiner Datei nicht kenne.
Einen Versuch ist ea aber vielleicht Wert.
Aus welchem Programm wird denn diese GEDCOM-Datei generiert?
Hallo Veit,
die GEDCOM-Datei stammt aus Ahnenwin. Es aber so, dass die genannten
_GODP- und _WITN-Tags von mehreren Programmen genutzt werden. In der vom
Verein f�r Computer Genealogie moderierten GEDCOM-Abstimmung zwischen
zahlreichen Ahnenprogramm-Autoren wurden die Tags als zuk�nftige L�sung
f�r den Paten-Export vereinbart, vgl.
GEDCOM 5.5EL – GenWiki . Dort steht:
"Der Tag _GODP wird eingef�hrt, um die Information "Taufpaten einer
Person" transportieren zu k�nnen. "
"Der Tag _WITN wird eingef�hrt, um die Information "Trauzeugen einer
Ehe" transportieren zu k�nnen. "
Es ist also zu vermuten, dass die beiden Tags zum "Quasi-Standard" werden.
Ich werde mir die Datei library/WT/Gedcom/Tag.php mal ansehen. Da
webtrees die ASSO/RELA-Logik verfolgt, vermute ich aber, dass es genauso
aufw�ndig wie bei einer GEDCOM-Konvertierung wird, die Paten in die
andere Logik zu �berf�hren. Das Hauptproblem w�re auch hier, f�r die
Paten eigene (Individual-)Datens�tze anzulegen. Vielleicht w�re es aber
mit vertretbarem Aufwand machbar, die Paten zumindest in ein Notizfeld
zu �bernehmen.
Gruss
Markus
Hallo Markus,
GEDCOM 5.5EL ist kalter Kaffee und aus meiner Sicht eine Fehlentwicklung. Er wird von webtrees nicht unterst�tzt werden. Allerdings l�uft eine aktuelle Diskussion, deren Ergebnis Du hier findest GEDCOM/ASSO-Tag – GenWiki
Aufgrund dessen k�nnte ich mir vorstellen, dass webtrees zuk�nftig die Darstellung der Tags _GODP und _WITN unterst�tzt, jedoch sicher nicht als alternative Eingabem�glichkeit anbietet.
Es geht bei der Tag.php nicht darum eine Konvertierung der reinen Textfelder vorzunehmen, sondern lediglich, sie f�r die Anzeige zuzulassen.
Wenn Du es mit Deiner GEDCOM ans Laufen bekommst, dann schick mir gern die Code�nderung und ich pr�fe, ob wir sie f�r zuk�nftige Versionen in webtrees einbauen wollen.
Aufgrund dessen k�nnte ich mir vorstellen, dass webtrees zuk�nftig die
Darstellung der Tags _GODP und _WITN unterst�tzt, jedoch sicher nicht
als alternative Eingabem�glichkeit anbietet.
Es geht bei der Tag.php nicht darum eine Konvertierung der reinen
Textfelder vorzunehmen, sondern lediglich, sie f�r die Anzeige zuzulassen.
Wenn Du es mit Deiner GEDCOM ans Laufen bekommst, dann schick mir gern
die Code�nderung und ich pr�fe, ob wir sie f�r zuk�nftige Versionen in
webtrees einbauen wollen.
Hallo Veit,
habe in die Datei library/WT/Gedcom/Tag.php ein paar Zeilen Code f�r die
beiden Tags _GODP und _WITN eingef�gt. Es hat erstaunlich einfach
funktioniert und die Paten wurden danach in webtrees unterhalb des
Taufdatums bzw. die Trauzeugen unterhalb der Trauung angezeigt. Man
konnte im Editierfenster sogar die Daten �ndern. Sieht soweit gut aus.
Bzgl. der Bezeichnung f�r die Tags habe ich im Code "Godparent" und
"Witness" eingef�gt. Erfreulicherweise, waren diese beiden Begriffe
schon in der deutschen Uebersetzungsdatei vorhanden und wurden in
webtrees als "Pate/Patin" und "Zeuge" angezeigt. Man sollte aber nochmal
�berlegen, ob die Begriffe so 100% passen.
Ich schicke Dir die Dateien parallel per Mail zu.
Gruss
Markus
Hallo Markus,
der Code ist OK, danke. Ich habe ihn gerade eingecheckt. Damit sollte er f�r das n�chste Release zur Verf�gung stehen, falls nicht noch jemand aus unserem Entwicklerteam Einspruch erhebt.