Braune Provokateure

Sehr geehrte Listenmitglieder,
ich finde es ersch�tternd, wie hier zwei braune Provokateure zielgerichtet
vorgehen und immer noch wieder "nachlegen". Allen, die sich denen in den Weg
stellen, spreche ich hiermit meine Unterst�tzung aus. Es ist aber wirklich
tragisch, wie Salein & ChristianusP sogar noch Zustimmung mobilisieren
k�nnen, weil sie sensible Punkte treffen ( Meinungsfreiheit, Trauer um
vorherige Heimaten, etc ), die von den Betroffenen im guten Glauben
verteidigt werden. Dadurch instrumentalisieren hier zwei Leute den guten
Willen anderer. Ich protestiere gegen solche Unversch�mtheiten.
Dear listmembers,
ich think it is utterly sad how two "brown" troublemakers are acting
destructively on this list and how they continue this again and again. I
support all those who tried to stop them.
The tragic point is that they ( Salein & Christianus P ) were able to get
support by finding sensitive points ( such as freedom of speech, mourning
for lost "places of home" etc ) which were defended by those who felt
concerned - and in good faith. In this way, two people have instrumentalized
other people�s good will. I want to protest against such an impudent
behaviour.
Mit freundlichen Gr��en/Yours sincerely
M., ein Listenmitglied, dem es reicht
M., a listmember, who has had enough of this

A. Mayer schrieb:

...

Ihnen ist wohl nicht gut! Ich empfinde es als dreiste Unverschämtheit,
wenn Sie meinen, mich als *braunen Provokateur* bezeichnen zu können.
Dagegen verwahre ich mich hiermit aufs schärfste.

Christian Preusz

"sophrosyne esti to ta heautou prattein",
ephe o Kritias Plat. Charm.161b.
http://www.sophistes.ch

Dear list members,

I want to thank Mr. Mayer for speaking out concerning the disturbing
discussion that has been taking place. I am of German descent and have
always been extremely proud of my heritage, with one obvious exception. I
find it inconceivable that anyone would still be trying to defend the evil
that Hitler unleashed in our world. I hope that these people will cease
their vile talk and stop shaming Germany. Unfortunately, there are people
who will judge Germany as a whole by the ranting of such people.

I have decided to delete any message that comes from either of those two
names, and I hope others will do the same. If no one is listening to them,
maybe they'll go bother somebody else. Having seen what these people are
writing does make one realize that we must be constantly vigilant against
the evil that exists in this world? I prefer to think that these people are
just misguided.

Do us all a favor, delete any of their trouble-making emails. I signed up
for this list to research my family's origins. Nobody can do this in peace
as long as the correspondence is being dominated by unreconstructed Nazis.

Researching the following surnames: VON BRANDT (Danzig area), FREITAG
(Lemgo, Lippe), JESSE (Danzig and Posen), and EIKENHORST (Westfal?) All of
my family members from Germany immigrated to Texas in the 1870's and 1880's.

Thank you for your kind help,

Lianne Muhl

Lianne Muhl schrieb:
...

Schöne Diffamierungskampagne, bei der man kaum mehr an sich halten und
den guten Ton bewahren kann. Ich wußte noch gar nicht, daß ich ein Nazi
bin *lol* und sowas wie hier habe ich noch nicht erlebt.

Christian Preusz

"sophrosyne esti to ta heautou prattein",
ephe o Kritias Plat. Charm.161b.
http://www.sophistes.ch

Hier geht's ja zu wie bei McCarthy.
LS

Lutz Szemkus wrote:

Hier geht's ja zu wie bei McCarthy.

Wieder falsch. Ich hab dass schon einmal klargestellt. McCarthy
benutzte oeffentliche Mittel und sein oeffentliches Amt, um Leute
einzuschuechtern. Wir reden hier als Privateleute frei heraus. Hast du
davor Angst?

Knut

You need to study a little more. You obviously know very little about
Senator McCarthy, who would have fit more readily in YOUR camp. His legacy
is an embarrassment to most Americans because he represented extremism. Mr.
Mayer must have really made you uncomfortable by pointing out your
manipulation of the emotions of people and the events of the past.

You need to start your own board and drive each other nuts. This one is for
genalogy. All you have in common with any of us is your Aryan "blood".

Delete, delete!!

LMuhl

Liebe Listenteilnehmer,

Fred Rump, der "Vater" dieser Liste, hat aus persoenlichen Gruenden zur Zeit
nur sehr sporadisch Gelegenheit, sich um das Wohlergehen "seiner" Liste zu
kuemmern. Ich habe ihm aus alter Verbundenheit versprochen, mich waehrend
seiner mehr oder weniger Abwesenheit um die "Hintergrundarbeit" in dieser
Liste zu kuemmern.

Fred pflegt bekanntlich (s)einen angenehmen und vom "American way of life"
gepraegten Stil als Listowner, der sich u. a. dadurch auszeichnet,
Diskussionen ihren Lauf zu lassen und nicht moderierend einzugreifen. Mir
war und ist daran gelegen, mit "seiner Liste" nicht anders zu verfahren, als
er es taete, wenn er denn "die Faeden in der Hand hielte".

Diejenigen unter Euch, die mich aus anderen Listen kennen, werden annaehernd
nachvollziehen koennen, wie schwer es mir in Ansehung der Debatte um
"Meinungsfreiheit auch fuer Nazis" usw. bisher gefallen ist, mich weder
persoenlich, noch "aus dem Hintergrund" zu Wort zu melden. Nachdem der "gute
Ton" nun endgueltig zu entgleisen droht und sich in den vergangenen Tagen
mehr Teilnehmer endgueltig aus der Liste abgemeldet, als an dieser
unsaeglichen Diskussion teilgenommen haben, erscheint mir weiteres Schweigen
allerdings nicht mehr angezeigt.

Ich bitte deshalb alle Teilnehmer und Diskutanten nachdruecklich um SCHLUSS
DER DEBATTE.

Sollte dieser BITTE nicht Folge geleistet werden, sehe ich mich im Interesse
eines weiteren gedeihlichen Miteinanders veranlasst, weitere
Diskussionsbeitraege zu diesem Thema "technisch" zu unterbinden.

BTW: Ich hoffe, Fred sieht mir diese Worte nach und die "schweigende
Mehrheit" faengt jetzt nicht an, Beifall zu klatschen. Es ist traurig genug,
ueberhaupt in dieser Weise die Tastatur bemuehen zu muessen.

Hans-Juergen Wolf

Hallo Listenteilnehmer und Ostpreu�enspezialisten,

w�nsche mir auf meine Fragen �hnlich viele Beitr�ge wie k�rzlich zum Thema
"Diskussion um die Meinungsfreiheit"...

Ich suche nach Efraim Schulz (laut handschriftl. Notiz) *1858 in Karlswald -
angeblich Ostpreussen (m�ndl. �berliefert). Offenbar gab es dort mehrere
KARLSWALDE

- Kreis ROSENBERG
- Kreis ANGERBURG
- Kreis GUMBINNEN
- Kreis INSTERBURG

Wer forscht in den genannten Kreisen und kann mir weiter helfen?
Hat einer von euch den Namen Efraim Schulz in seinen Unterlagen oder
Datenbanken?

Danke!

Mit freundlichen Gr�ssen

Guido Schulz

Guido.Schulz@T-Online.de

betr
Wieder falsch. Ich hab dass schon einmal klargestellt. McCarthy
benutzte oeffentliche Mittel und sein oeffentliches Amt, um Leute
einzuschuechtern. Wir reden hier als Privateleute frei heraus. Hast du

Adalbert Goertz responds >>>>>>>>>>>>

Ein Staatanwalt, der die freie Meinung verfolgegn darf, ist keine
Privatperson. Dass er sich dabei auf inquisitorische Gesetze
beruft, ist keine Entschuldigung, sondern reflektiert die
Mentalita:t einer intoleranten Gesellschaft.

Hallo Ihr alle!
Eigentlich ist es mir egal wor�ber die Leute diskutieren,solange es nicht �ber
mich ist!
Aber wenn ich nur eines zu diesen braunen Provokat�ren sagen darf:Was hat das noch
mit Ahnenforschung zu tun?Gibt es f�r Euch nicht einen eigenen Chat-Raum,wo auch
Ihr ungest�rt seit?Die Mehrheit der Ahnenforscher interessiert Eure Schuld-hin und
herschiebung glaube ich nicht im geringsten!Klar d�rft Ihr �ber alles
diskutieren(Meinungsfreiheit!),aber doch nicht hier in einer Ahnensuchliste!Habt
doch auch mal Verst�ndnis f�r andere,denn der Grossteil der Listenmitglieder,die
sich die Mails ja aus ganz anderen Gr�nden(Ahnenforschung) zukommen lassen,sind an
Euren Debatten nicht interessiert!Bitte Ein bi�chen mehr R�cksicht!Au�erdem h�ttet
Ihr in einem eigenen Chatraum auch Eure Ruhe!Und die Ahnensucher k�nnen sich
wieder ganz auf die Forschung Ihrer Ahnen besinnen!Empfehlen kann ich f�r einen
eigenen Chat-Raum
www.Urbia.de! Aber es gibt ja auch noch etliche andere M�glichkeiten!
Wie war das noch mit der gegenseitigen R�cksichtnahme? Eine angenehme Nachtruhe
w�nscht Manuela P.!!!
Lianne Muhl schrieb:

Das bringt mich jetzt auf einen anderen Gedanken. Haben die
Ostpreußen, die ja wohl als ein gelungener Melting Pot gelten können,
auf die Rassentheorien der Nazis spürbar anders reagiert als
Deutsche im geographischen Zentrum? Literaturangaben etc besser nicht
über die Liste.
LS

Knut,
wollen Sie oder koennen Sie das nicht einsehen:
die Paragraphen 130 und 131 oeffnen die Tuer zu staatlicher Willkuer.
Davon sind links wie rechts betroffen. Ueber Aussagen wie "Soldaten
sind Moerder", "Deutsche Polizisten schuetzen Faschisten" oder die
Holocaust-Leugnung sind schon Ermittlungsverfahren eingeleitet worden.
LS

Hallo Guido,
es gab 1937 im Kreis Gumbinnen 2 x Karlswalde.
Einmal als Vorwerk von Krausenwalde (Gut) - 1937 kein Schulz - und
zum zweiten als F�rsterei zu Landgemeinde Rudstannen - 1937 kein Schulz -

MfG

lutz

Guido S. wrote:

I wish someone would point just once to those defenses. If they
could these various accusations would make sense. In the
meantime it sounds like so much drivel to constantly refer to brown
oriented listmembers when no one can identify any and point to
their Hitlerite words.

Fred

Well reading and skipping over those replies to this/those hot topics, I haven't really found them either, I rather seems to me that if one doens't keep his head down and mouth shut, or nods agreeably to the way certain people want us to feel or behave, they are labeled with a colour and pushed to the far far right or left....

rb

ps.: and no I am not translating it is far far too late here.

"Freedom is all I have and if I can't have that I rather be dead"
                 Harriet Tubman