Boehmische Geschichte

Arthur Teschler schrieb:

has been rejected by the list moderator. The moderator gave the
following reason for rejecting your request:

" Nachrichten an die Liste liegen nur insofern der Zensur, als das
Thema eng umrissen ist. Aus diesem Grunde leite ich diese Mail nicht
an die Liste weiter, da es sich hier um böhmische Geschichte handelt,
das Thema der Liste aber Familienforschung in Schlesien ist.

Aus der Teilnahme an der Liste leitet sich nicht das Recht ab, immer
und jederzeit zu beliebigen Themen zu schreiben. In diesem (wie auch
in vielen anderen Fällen) Fall dürfte die parallel verschickte private
Mail reichen.

Mit freundlichem Gruß

Arthur Teschler"

Hallo Arthur,
gehst Du denn hier nicht ein bischen zu weit ?

Nach den Piasten (zweiten Haelfte des 14. Jhd.) kam Schlesien zum Königreich Böhmen und zwar bis 1740, also knappe 400 Jahre. Die Entstehung unseres Namens beruht auf dieser geschichtlichen Entwicklung. Siehe auch:
http://www.boehm-chronik.com/boehmforschung.htm

Und jetzt entscheidest Du allein, das alles hat nichts mit Familiengeschichtsforschung zu tun?

Bitte lass doch die Vernunft walten!

Herzliche Gruesse aus Upstate New York,
Guenter

Halo Arthur, Guenter und Liste

Arthur Teschler schrieb:

" Nachrichten an die Liste liegen nur insofern der Zensur, als das
Thema eng umrissen ist. Aus diesem Grunde leite ich diese Mail nicht
an die Liste weiter, da es sich hier um b�hmische Geschichte handelt,
das Thema der Liste aber Familienforschung in Schlesien ist.

Ich hatte bisher den Eindruch, da� es hier nicht ausschlie�lich um
FAMILIENFORSCHUNG im engeren Sinne, sondern auch um die Geschichte, das
Leben und die Heimat allgemein geht. Oder hat sich daran jetzt etwas
ge�ndert ?
W�re es dann nicht einfacher eine neue Liste f�r NAMEN UND DATEN
einzurichten, als so engagierten Mitgliedern dieser Liste wie Guenter so
"auf die F��e zu treten" ?
Irgendetwas l�uft doch hier ziemlich in die falsche Richtung. Arthur, wenn
es noch etwas zum Thema Teilung etc. von Deiner Seite zu sagen gibt, oder
irgendwelche sonstigen �nderungen jetzt hier umgesetzt werden, dann teile
uns allen das doch bitte mit. Solche Reaktionen Deinerseits sind ungewohnt
und verunsichern mich...

Aus der Teilnahme an der Liste leitet sich nicht das Recht ab, immer
und jederzeit zu beliebigen Themen zu schreiben.

Beliebiges Thema ? Das klingt jetzt, als w�re hier eine Mail an die Liste
ausgebremst worden, in der �ber die Abholzung des tropischen Regenwaldes
berichtet worden ist... WAS darf denn �ber die Liste gehen und was besser
nicht ? Diese Frage ist durchaus ernst gemeint, denn bisher war es nie ein
Problem. Auch hier bitte ich um Aufkl�rung was sich ge�ndert hat, aus Deiner
Sicht ?

In diesem (wie auch

in vielen anderen F�llen) Fall d�rfte die parallel verschickte private
Mail reichen.

Woher soll Guenter denn wissen wen das vielleicht noch interessiert von
immerhin fast 900 Mitgliedern ?

Arthur, es w�re schoen, wenn du Stellung nimmst und der Liste mal darlegst,
was eigentlich los ist.
Danke daf�r

Viele Gr��e vom Niederrhein
NIcole

Hallo Arthur,
gehst Du denn hier nicht ein bischen zu weit ?

Nach den Piasten (zweiten Haelfte des 14. Jhd.) kam Schlesien zum
K�nigreich B�hmen und zwar bis 1740, also knappe 400 Jahre. Die
Entstehung unseres Namens beruht auf dieser geschichtlichen
Entwicklung. Siehe auch:
Boehm-Chronik -- Boehmforschung

Und jetzt entscheidest Du allein, das alles hat nichts mit
Familiengeschichtsforschung zu tun?

Bitte lass doch die Vernunft walten!

Herzliche Gruesse aus Upstate New York,
Guenter
___________________________________________________________________

Liebe Freunde,

dazu eine kurze Zusammenfassung der schlesischen Geschichte:

Schlesien, Landschaft im Osten Deutschlands, benannt nach dem germa-
nischen Volk der Silingen, einem Teilstamm der Vandalen, die vor der
V�lkerwanderung in diesem Gebiet gesiedelt haben; nach ihrem Abzug
Eindringen der Slawen; Ende des 10. Jahrhunderts kommt Schlesien
unter die Oberherrschaft der polnischen Piasten, 1163 durch Verf�gung
Barbarossas an eine ihrer Seitenlinien; durch die F�rderung der deut-
schen Einwanderung fortschreitende Zersplitterung des Gebietes in
mehrere Herzogt�mer, sp�ter unter formeller Oberhoheit des B�hmen-
k�nigs Johann, unter dessen Sohn Karl IV. in �bereinkunft mit Kasimir
dem Gro�en von Polen Vereinigung mit B�hmen; einzig das schlesische
J�gerndorf kommt zu Beginn des 16. Jahrhunderts durch Kaufvertrag
an die hohenzollernsche Seitenlinie in Franken, wird aber nach Betei-
ligung am b�hmischen Aufstand von 1619 vom Kaiser beansprucht;
Friedrich der Gro�e erhebt 1740 Anspruch auf Schlesien und den
Schwiebuser Kreis und beginnt zur Durchsetzung seiner Anspr�che die
Schlesischen Kriege, die mit der Abtretung Schlesiens (au�er J�gern-
dorf, Troppau und Teschen) an Preu�en enden.

Johann von Luxemburg, 1296-1346; genannt der Blinde, Sohn Kaiser
Heinrichs VII., heiratet die Tochter Wenzels III., 1310 von den
St�nden zum K�nig und Erben des Przemyslidenreiches erw�hlt;
begr�ndet die Herrschaft der Luxemburger im Osten; Parteig�nger
Ludwigs des Bayern, beteiligt am Sieg �ber Friedrich den Sch�nen
bei M�hldorf (1322), erh�lt daf�r von Ludwig das Egerland, gewinnt
in K�mpfen mit Polen 1327-1331 Schlesien; weit ausgreifende Pl�ne
(erstrebter Erwerb K�rntens, Schaffung eines Reiches in Italien)
mi�lingen; erhebt 1346 mit den geistlichen und der s�chsischen
Kurstimme seinen Sohn Karl IV. zum Gegenk�nig Ludwigs des Bayern,
f�llt als Verb�ndeter Frankreichs bei Crecy. Sein Leichnam wurde
nach dem Zweiten Weltkrieg von Prag nach Luxemburg �berf�hrt und
ruht jetzt in der Kathedrale von Luxemburg.

Ganz herzliche Gr��e aus Luxemburg

Gerd M�llenheim

> has been rejected by the list moderator. The moderator gave the
> following reason for rejecting your request:
>
> " Nachrichten an die Liste liegen nur insofern der Zensur, als das
> Thema eng umrissen ist. Aus diesem Grunde leite ich diese Mail nicht
> an die Liste weiter, da es sich hier um böhmische Geschichte handelt,
> das Thema der Liste aber Familienforschung in Schlesien ist.
>
> Aus der Teilnahme an der Liste leitet sich nicht das Recht ab, immer
> und jederzeit zu beliebigen Themen zu schreiben. In diesem (wie auch
> in vielen anderen Fällen) Fall dürfte die parallel verschickte private
> Mail reichen.
>
> Mit freundlichem Gruß
>
> Arthur Teschler"

Hallo Arthur,
gehst Du denn hier nicht ein bischen zu weit ?

Ich muss mich weder von Herrn Mullenheim provozieren lassen noch muss ich
mir gefallen lassen, dass von mir geschriebene *private* Antworten an
Herrn Mullenheim von anderen Listenteilnehmern ohne mein Einverständnis an
die Liste weitergegeben werden.

Ich habe bisher die allermeisten Beiträge von Herrn Müllenheim mit wenigen
Stunden Verzögerung an die Liste weitergeleitet. Ich setze mich dazu auch
in Arbeitspausen an den Rechner. Ich könnte mich ebensogut entscheiden,
seine Beiträge ganz außen vor zu lassen. Dass ich mich damit nicht beliebt
mache, weiß ich. Man kann es nicht allen recht machen.

Bei dem nicht weitergeleitete Beitrag handelte es sich um eine an ein
Listenmitglied persönlich und an die Schlesien-Liste adressierte Nachricht
mit den einleitenden Worten "Lieber Herr X, vielleicht interessiert Sie
folgender Bericht" Danach folgte seitenweise eine in bekannter
Weltanschauung gefärbte Geschichte der Hussiten, einer böhmische
Religionsgemeinschaft aus dem 15. Jahrhundert. Ich habe aus eigener
Herrlichkeit entschieden, dass das nicht Thema der Liste ist. Punkt. Eine
weitere Begründung muss ich dazu nicht abgeben. Da die Mail parallel auch
als private Mail verschickt wurde, ist ja nichts verloren gegangen.

Aus der Teilnahme an der Liste leitet sich kein Rechtsanspruch in
irgendeiner Form ab. Wenn Herr Mullenheim das als religiöse Verfolgung
oder Zensur empfindet, ist das sein Problem. Ich empfinde das nicht als
Schikane.

Ich empfinde es aber als schikanös, wenn ich ständig die religiösen
Anschauungen des Herrn Mullenheim lesen muss. Ich bin römisch-katholisch
und stehe auch dazu. Dass in der Vergangenheit und auch heute noch Fehler
passiert sind, ist für niemanden eine Neuigkeit. Auch Herr Mullenheim
muss das nicht ständig und immer wieder betonen. Wenn aber in fast *jeder*
Mail Zitate zu lesen sind wie:

Sie schreiben es nicht, aber es kann sich eigentlich nur um ein katho-
lisches Kirchenbuch handeln. Aus diesen Jahreszahlen kann man auf sehr
viel Aberglauben schließen, den es in evangelischen Kreisen damals al-
lerdings nicht gab.

dann ist auch meine Geduld irgendwann am Ende. Ich habe obige Mail
zähneknirschend durchgelassen. Ich werde auch weitere mails durchlassen
und versuche objektiv zu sein. Bisher habe ich noch nicht die regelmäßige
Werbung beanstandet, die ebenfalls nichts mit der Liste zu tun hat, könnte
das aber durchaus tun.

Arthur
(listowner)

Lieber Arthur,
zum mit Lesen auch f�r alle Listenteilnehmer,
ich empfinde Deine Vorgehensweise f�r absolut richtig
und bewundere sowohl Deine Geduld
als auch die viele Freizeit, die Du investierst.
Vielen ist das offensichtlich gar nicht bewusst.

W�rden alle Katholiken in dieser Liste st�ndig den Vatikan
und seine Lehrs�tze bei jeder m�glichen Gelegenheit zitieren
w�re dies genauso wenig am Platz.
F�r mich geh�rt Herrn M., der ja mit liest, zu den Menschen, die glauben,
sie seien berufen die Weisheit alleine zu besitzen und sie unbedingt
allen Menschen kund zu tun. Von solchen gab es schon immer mehr als genug.

Ich will Sie jedenfalls nicht h�ren.

Das wei� er, da ich mich mit ihm ja auch schon direkt auseinander gesetzt
habe.

Das hat nichts damit zu tun, das ich sein Wissen um die Ahnenforschung
anerkenne
und auch seine hilfreiche Ader sch�tze. Soll er die bitte hier ausleben, sie
geh�rt ja Gott sei Dank,
auch zu seinem Menschenbild -
und seine Missionarsarbeit woanders tun.

Aus einigen Zuschriften anderer Listenteilnehmer wei� ich, das sie genauso
denken.
Mal schauen, wie die den reagieren.

Mit freundlichen Gr��en
Herbert Gabrys

http://www.gabrys.de

Werter Herr Gabrys
bitte bedenken Sie, dass es eine mindestens genauso gro�e Zahl
Listenmitglieder gibt, die genau anders denken.
M�ssen diese langen Statements sein?
Gru� Wolfgang Leistritz
Suche LEISTRITZ �berall

Dem kann ich nur zustimmen. Dies ist eine Schlesien Genealogie Liste und
nichts anderes ! Ich pers�nlich m�chte hier auch nichts anderes lesen, keine
�berzeugungsversuche zu irgendwelchen Religionen, keine pers�nlichen
Beschimpfungen, keine Crosspostings.

Ich habe mich z. Bsp. bei den Mormonen immer sehr wohl gef�hlt, niemand hat
mich wegen der Kirche und des Glaubens dort in irgendeiner Weise
angesprochen oder gar bel�stigt. Ich konnte dort einfach nur meinem Hobby
Ahnenforschung nachgehen und bin nach bestem Wissen unterst�tzt worden. Dies
w�rde ich mir in dieser Liste auch w�nschen. Gegen die Hilfe die Herr
Muellenheim bzgl der Ahnenforschung gibt, habe ich nichts einzuwenden,
solange es wie oben beschrieben um das Thema dieser Liste geht.

Ich bin in ca. 10 verschiedenen Mailinglisten eingetragen und dort halten
sich alle daran, warum nicht hier auch ? Die Ma�nahmen des Listowners sind
unpopul�r, keine Frage, aber notwendig. Ihm f�llt dieser Schritt sicherlich
nicht leicht und es verursacht zus�tzliche Probleme und Zeitaufwand f�r Ihn.
Ich bin selber Co-Listowner einer Liste, dort verhalten wir uns in
vergleichbaren F�llen nicht so geduldsam wie Arthur und es sind schon Leute
komplett aus der Liste gekickt worden.

Freie Meinungs�u�erung ist ein kostbares Gut in Deutschland und in der
ganzen Welt, aber nur wenn man es am richtigen Platz tut. Hier ist nicht der
Hyde-Park, zur�ck zur Ahnenforschung in Schlesien, bitte !

Gru� aus Duisburg,

Andreas

P.S.: Sorry, wenn mein Posting jetzt auch noch dazukommt, aber ich wollte
klarstellen, das Wolfgang nicht alleine mit seiner Meinung dasteht.