Im Testsystem habe ich eine andere Art der Anbindung GOV-GenWiki ausprobiert:
http://wiki-test.genealogy.net/wiki/Sch�nberg\_\(Holstein\)
Klickt bei den "Daten aus dem GOV" mal auf die Ortsverweise. Als Beispiele
k�nnt Ihr "Probstei" und "Sch�nberger Strand" nehmen, da habe ich das schon
etwas ausgebaut.
Jesper
- --
Jesper Zedlitz eMail : jesper@zedlitz.de
Homepage : http://www.zedlitz.de
ICQ# : 23890711
Hallo,
ich habe mal beispielhaft den Landkreis Oels bearbeitet.
http://wiki.genealogy.net/wiki/Landkreis_Oels
Bitte einmal ansehen. Wenn der Kreis dann steht, würde ich die anderen
Kreise im gleichen Stil für den Umzug bearbeiten.
Die Ortstabellen werden dabei nicht mit übernommen. Wenn dann die
einzelnen Ortschaften mit Seiten unterlegt werden, kann man die Ortsliste
noch einpflegen. Im Moment reicht vielleicht erstmal die Ortsliste die
durch die Einbindung der GOV-Daten sichtbar ist.
Den Status der Seite habe ich angepasst:
http://wiki-de.genealogy.net/wiki/GenWiki:Umzug/reg#SCI_.28Schlesien.29
Ich sehe im Moment den Schwerpunkt darin, dass die Schlesienseiten endlich
ins GenWiki kommen. Dann kann man auch gezielt an Forscher herantreten,
damit sie etwas konkretes einbringen.
Zum Kreis Oels habe ich Christian schon angeschrieben.
http://www.gca.ch/oels.htm
und tschuess...
...Volker
Volker Zimmer schrieb:
Hallo,
ich habe mal beispielhaft den Landkreis Oels bearbeitet.
Bitte einmal ansehen. Wenn der Kreis dann steht, w�rde ich die anderen
Kreise im gleichen Stil f�r den Umzug bearbeiten.
Die Ortstabellen werden dabei nicht mit �bernommen. Wenn dann die
einzelnen Ortschaften mit Seiten unterlegt werden, kann man die Ortsliste
noch einpflegen. Im Moment reicht vielleicht erstmal die Ortsliste die
durch die Einbindung der GOV-Daten sichtbar ist.
Ich denke, die Ortsliste ist in jedem Fall hinf�llig, wenn die Ortsseiten angelegt sind und von der Landkreis Oels - Seite angesteuert werden k�nnen. Die ortsbezogenen Infos aus der Ortsliste sollten dann dem jeweiligen Ortsartikel beigegeben werden, sofern sie nicht im GOV ablesbar sind.
Was mir dringend fehlte, ist eine Angabe, von wann bis wann der Landkreis Oels bestand.
Ich habe mal bei WP gelauert, da gibt es eine zeitliche Eingrenzung:
Die Angaben habe ich erg�nzt und einen Link unter Web-Links auf die WP-Seite gesetzt. Bitte nochmal pr�fen.
Die Karte k�nnte etwas gr��er sein; das ist aber sekund�r. Ich habe sie betitelt und neben dem Inhaltsverzeichnis plaziert.
Die Liste der St�dte und Gemeinden habe ich auch etwas ver�ndert. Ich denke, so ist sie lesbarer und nimmt dennoch nicht viel (Bildschirm-)Platz weg. Die Quellenangabe dazu vielleicht lieber unter Bibliografie, da dieses Werk ja sicher auch allgemein f�r den Landkreis von Interesse?
Bei den Kategorien habe ich zwei rausgenommen und das Sortiermerkmal angepasst. Ich denke, wenn wir jeden Landkreis ins Historische Territorium stecken, wird es arg un�bersichtlich.
Den Status der Seite habe ich angepasst:
Ich sehe im Moment den Schwerpunkt darin, dass die Schlesienseiten endlich
ins GenWiki kommen. Dann kann man auch gezielt an Forscher herantreten,
damit sie etwas konkretes einbringen.
Absolut! Wenn die Seiten erst mal da sind, dann traut sich auch vielleicht mal jemand, was darin einzutragen.
Ich hoffe, ich konnte helfen. Tolle Arbeit macht ihr!
Hallo Marie-Luise,
"Der preußisch-deutsche Landkreis Oels in Schlesien bestand in der Zeit
zwischen 1816 und 1945."
Nur weil's in der wikipedia seht, muss es noch lange nicht stimmen. 
Den Kreis gab es auch schon vor 1816. Gerade in Schlesien muss man bei
politischer Zuordnung zum Teil sehr vorsichtig sein, es gab da doch einige
Änderungen über die Zeit. Schlimmer ist das noch auf Ortsebene. Da kennen
sich meist nur "Kreis-Spezialisten" richtig aus. Hilfreich ist da
http://www.territorial.de wobei dies die Zeit ab ca. 1815 behandelt. Aus
diesem Grunde ist wohl auch das 1816 in der wikipedia entstanden, denn der
Artikelinhalt wurde fast vollständig bei territorial.de abgeschrieben.
Unsinnig finde ich in dem Artikel der wikipedia auch die zeitliche
Einteilung der politischen Zuordnung des Kreises:
+ Königreich Preußen/Deutscher Bund
+ Norddeutscher Bund/Deutsches Reich/Großdeutsches Reich
Der Kreis gehörte immer zu Preußen. Egal ob Preußen nun dem Deutschen Bund
oder dem Deutschen Reich oder sonstwas angehörte.
(Frage: Was ist das Gegenstück zu einem "preußisch-deutschen" Landkreis?
Gab es vielleicht auch "preußisch-polnische" Landkreise?)
Die Karte könnte etwas größer sein; das ist aber sekundär. Ich habe sie
betitelt und neben dem Inhaltsverzeichnis plaziert.
Stimmt, die Karte könnte größer sein. Ich habe sie aus den alten
genealogy-Seiten übernommen. Oben neben dem Inhaltsverzeichnis wird sie
sicher von den meisten garnicht wahrgenommen. Der alte Platz hätte mir
persönlich besser gefallen. Aber wenn's im wiki so üblich ist, soll's so
bleiben.
Das Wappen hast du auch beschriftet. Ich habe das aus den alten Seiten
übernommen, hatte aber nach Überlegung von einer Beschriftung Abstand
genommen, weil ich mir noch nicht sicher bin, ob es sich hier um das
Wappen der Stadt Oels oder des Kreises handelt. Ich weiß nicht, ob die
Kreise die Wappen der Kreisstadt einfach übernommen haben. Da ich mir also
noch nicht sicher bin, dass es das Wppen des Kreises ist, hatte ich lieber
erstmal nix rangeschrieben.
Die Liste der Städte und Gemeinden habe ich auch etwas verändert.
Fein!
Die Quellenangabe dazu vielleicht lieber unter Bibliografie,
da dieses Werk ja sicher auch allgemein für den Landkreis
von Interesse?
Ja.
Wobei wiederum bei einer Ortsliste dann zwingend mit angegebn werden muss
auf welche Zeit sie sich bezieht. Ich habe unter
http://wiki.genealogy.net/wiki/Landkreis_Schweidnitz
mal alle (hoffentlich) Orte genannt die jemals zum Kreis Schweidnitz
gehörten. Das ist schon eine Menge, da sind noch nicht einmal die dabei
aus denen der Kreis Waldenburg gebildet wurde.
Wir könnne die Kreiseiten am Ende nur von Spezialisten überarbeiten
lassen, sonst reiben wir uns da auf. Ich kann das bis ins Detail für den
Kreis Schweidnitz machen, aber nicht für ganz Schlesien.
Bei den Kategorien habe ich zwei rausgenommen
und das Sortiermerkmal angepasst.
Ist das mal irgendwo erklärt, wie die Seiten in Kategorien einzuordnen
sind und wie weit man das untersetzt.
Wenn die Seiten erst mal da sind, dann traut sich auch
vielleicht mal jemand, was darin einzutragen.
Das denke und hoffe ich auch.
Schönen Sonntag!
und tschuess...
...Volker
Hallo,
kann jemand den Artikel
"Heimatsortskartei"
bitte in
"Heimatortskartei"
umbenennen?
und tschuess...
...Volker
Hallo,
die allgemeinen Informationen zu den schlesischen KB,
Standesamtsregistern, Archiven etc. müssten sich ja auch bei den Kreisen
und Ortschaften wiederfinden. Wie wird das im wiki gelöst?
Link zum jeweiligen Absatz unter Schlesien?
Geht man davon aus das der user beim Ortsartikel auch mal die Seiten zum
kreis und zur Region anschaut?
Eigener Artikel? Wenn ja, wie nennt man den Artikel z.B. bei den KB?
"Schlesische KB", "Schlesien KB", "KB in Schlesien"
Gibt es eine Region die schon sehr weit untersetzt ist, wo man sich
vielleicht sowas mal abgucken kann?
und tschuess...
...Volker
Volker Zimmer schrieb:
Hallo Marie-Luise,
"Der preu�isch-deutsche Landkreis Oels in Schlesien bestand in der Zeit
zwischen 1816 und 1945."Nur weil's in der wikipedia seht, muss es noch lange nicht stimmen.
Das wei� ich, darum schrieb ich ja, "bitte nochmal pr�fen"
[...]
Die Karte k�nnte etwas gr��er sein; das ist aber sekund�r. Ich habe sie betitelt und neben dem Inhaltsverzeichnis plaziert.
Stimmt, die Karte k�nnte gr��er sein. Ich habe sie aus den alten
genealogy-Seiten �bernommen. Oben neben dem Inhaltsverzeichnis wird sie
sicher von den meisten garnicht wahrgenommen. Der alte Platz h�tte mir
pers�nlich besser gefallen. Aber wenn's im wiki so �blich ist, soll's so
bleiben.Das Wappen hast du auch beschriftet. Ich habe das aus den alten Seiten
�bernommen, hatte aber nach �berlegung von einer Beschriftung Abstand
genommen, weil ich mir noch nicht sicher bin, ob es sich hier um das
Wappen der Stadt Oels oder des Kreises handelt. Ich wei� nicht, ob die
Kreise die Wappen der Kreisstadt einfach �bernommen haben. Da ich mir also
noch nicht sicher bin, dass es das Wppen des Kreises ist, hatte ich lieber
erstmal nix rangeschrieben.
Wenn es *nicht* das Wappen des Kreise ist, dann hat es auf dieser Seite nix zu suchen, egal ob beschriftet oder nicht 
Die Liste der St�dte und Gemeinden habe ich auch etwas ver�ndert.
Fein!
Die Quellenangabe dazu vielleicht lieber unter Bibliografie, da dieses Werk ja sicher auch allgemein f�r den Landkreis von Interesse?
Ja.
Wobei wiederum bei einer Ortsliste dann zwingend mit angegebn werden muss
auf welche Zeit sie sich bezieht.
Ja. Aber ich kenne das Buch nicht, deswegen kann ich keine Angaben dazu machen Jesper?
Ich habe unter
Landkreis Schweidnitz – GenWiki
mal alle (hoffentlich) Orte genannt die jemals zum Kreis Schweidnitz
geh�rten.
Das sollte entsprechend vermerkt sein - ist es ja auch. Prima.
Das ist schon eine Menge, da sind noch nicht einmal die dabei
aus denen der Kreis Waldenburg gebildet wurde.
Wir k�nnne die Kreiseiten am Ende nur von Spezialisten �berarbeiten
lassen, sonst reiben wir uns da auf. Ich kann das bis ins Detail f�r den
Kreis Schweidnitz machen, aber nicht f�r ganz Schlesien.
Das ist m.E. genau die richtige Einstellung.
Bei den Kategorien habe ich zwei rausgenommen und das Sortiermerkmal angepasst.
Ist das mal irgendwo erkl�rt, wie die Seiten in Kategorien einzuordnen
sind und wie weit man das untersetzt.
Nein, wohl nicht und es ist dem gesunden Menschenverstand jedes einzelnen �berlassen.
*Meine* Kategorien-Philosophie ist: Weniger ist mehr. Ich finde �bervolle Kategorien einfach nur noch un�bersichtlich.
Es gibt die Kategorie:Landkreis in Schlesien; da rein w�rde ich alle Landkreise packen, die Kategorie selbst steht in der Kategorie:Schlesien und die Kategorie:Schlesien steht in der Kategorie:Historisches Territorium.
Wer in Kategorien sucht, wird wohl mehr oder weniger logische Strukturierung erwarten (d�rfen); dem versuche *ich pers�nlich* gerecht zu werden. Dies ist eine Empfehlung, keine Vorschrift.
Wenn die Seiten erst mal da sind, dann traut sich auch vielleicht mal jemand, was darin einzutragen.
Das denke und hoffe ich auch.
Sch�nen Sonntag!
Danke - dito!
Volker Zimmer schrieb:
Hallo,
kann jemand den Artikel
"Heimatsortskartei"
bitte in
"Heimatortskartei"
umbenennen?
Ja - du
Rufe den Artikel bitte auf (den mit dem falschen Namen) und klicke dann oben in der Reihe, wo auch der Reiter "Bearbeiten" steht, auf den Reiter "Verschieben". Der Rest ist - glaub ich - selbsterkl�rend. Man muss nur im Fenster "Zu neuem Titel" den korrigierten Artikelnamen eingeben.
Grunds�tzlich ist dabei vorher zu pr�fen, ob irgendwelche anderen Artikel auf den alten Artikelnamen zeigen. Dazu klickt man in der linken Navigation unter "Werkzeuge" auf "Was zeigt hierhin". Angezeigt werden alle Seiten, die auf den Artikel linken. In diesem Falle ist es nur der Artikel Schlesien. Das bedeutet, dass man in diesen Artikeln die Wikilinks anpassen sollte. Es ist zwar nicht zwingend erforderlich, da bei der Verschiebung ein redirect (eine Umleitung vom alten Artikelnamen zum neuen, also hier von Heimatsortskartei nach Heimatortskartei entsteht, aber es kann immer mal vorkommen, dass der Artikel aus irgendwelchen Gr�nden nochmals verschoben wird und zwei redirect funktionieren (noch) nicht.
So, das zu beschreiben war mehr Arbeit, als es selbst zu machen
Ich hoffe, ich habe mich verst�ndlich ausgedr�ckt.
Wenn es wider Erwarten nicht klappt, melde dich bitte nochmal.
Volker Zimmer schrieb:
Hallo,
die allgemeinen Informationen zu den schlesischen KB,
Standesamtsregistern, Archiven etc. m�ssten sich ja auch bei den Kreisen
und Ortschaften wiederfinden. Wie wird das im wiki gel�st?Link zum jeweiligen Absatz unter Schlesien?
Geht man davon aus das der user beim Ortsartikel auch mal die Seiten zum
kreis und zur Region anschaut? Eigener Artikel? Wenn ja, wie nennt man den Artikel z.B. bei den KB?
"Schlesische KB", "Schlesien KB", "KB in Schlesien"
Ich w�rde in jedem Fall einen eigenen Artikel anlegen, aber bitte keine Abk�rzung im Artikelnamen.
Schlesische Kirchenb�cher
Schlesien/Kirchenb�cher
Kirchenb�cher aus Schlesien
letzeres w�rde mir am besten gefallen.
In meinem Bereich habe ich begonnen, Pfarreiartikel anzulegen.
Hier ein (noch unvollst�ndiges) Beispiel:
http://wiki.genealogy.net/wiki/Haaren_(Aachen)
Die katholische Pfarre St. Germanus hat schon ihren eigenen Artikel:
http://wiki.genealogy.net/wiki/St._Germanus_(Aachen-Haaren)
auf den vom Ortsartikel aus gelinkt wird. Die Trennung erspart Redundanzen.
Ein paar weitere Beispiele sind hier zu finden:
http://wiki.genealogy.net/wiki/Kategorie:Kirche_im_Bistum_Aachen
Die Kategorisierung ist noch nicht immer konsequent umgesetzt.
Die dazu geh�rende Vorlage (inzwischen schon weiterentwickelt):
http://wiki.genealogy.net/wiki/Vorlage:Pfarre_Bistum_AC
F�r evangelische Gemeinden habe ich auch eine Vorlage entwickelt:
http://wiki.genealogy.net/wiki/Vorlage:Evangelische_Kirchengemeinde_NRW
Vielleicht gibt dir das Anhaltspunkte f�r die spezielle Umsetzung im Bereich Schlesien. Ich denke, die Vorlagen m�ssen jeweils auf die lokalen Besonderheiten angepasst sein.
Das war's erst mal.
Volker Zimmer schrieb:
Stimmt, die Karte k�nnte gr��er sein. Ich habe sie aus den alten
genealogy-Seiten �bernommen. Oben neben dem Inhaltsverzeichnis wird sie
sicher von den meisten garnicht wahrgenommen. Der alte Platz h�tte mir
pers�nlich besser gefallen. Aber wenn's im wiki so �blich ist, soll's so
bleiben.
Die Karte ist jetzt gr��er und ans Design angepasst. Schau es bitte mal an, ob es so okay ist.
Hallo Marie-Luise,
Logisch!
Das ist ja hier der Vorteil, dass doch noch einige Leute über die
Änderungen drübersehen und sofort Anpassungen vornehmen. Man sieht dann
gleich was man vergessen hat oder besser machen kann und denkt beim
nächsten male dran.
[Karte]
Das mit der neuen Karte hast du fein gemacht.
Ich bin aber nicht der große Bildbearbeiter am PC und halte mich bei der
Erstellung von Karten zurück. Ich würde das Thema eher verschieben, bis
man jemanden hat der sich konkret um die Karten kümmert.
[Kategorien]
*Meine* Kategorien-Philosophie ist: ....
Die ist doch gut. Warum steht das nirgends?
Gibt es eigentlich ne FAQ zum Schreiben im wiki?
(Ne, ich mache die nicht!)
[Ortsseiten]
Wenn man in die Seiten des Landkreises schon die Orte als internen Link
einbaut (also nicht nur Nennung des Namens), ist das schlecht weil
1. Der user oft den Link anklickt und im Editor landet. Das ist für den
otto-normal-user frustrierend.
2. Der user bei Orten oft vorkommenden Namen in einer ganz anderen Region
landet.
Also sollten diese Links (IMHO) erst eingebaut werden, wenn aus den
entsprechenden Vorlagen auch eine zugehörige Ortsseite erstellt wurde.
Wie verfährt man mit den häufigen Ortsnamen. Allein das Schlesische
Ortschaftsverzeichnis von 1913 kennt 10 Ortschaften mit dem Namen
Peterwitz, die ganzen Klein- und Groß-Peterwitz nicht eingeschlossen.
[Heimatortskartei]
Habe ich ohne Probleme verschoben.
Ich wünsche allen eine schöne Woche!
und tschuess...
...Volker
Volker Zimmer schrieb:
[Kategorien]
*Meine* Kategorien-Philosophie ist: ....
Die ist doch gut. Warum steht das nirgends?
Gibt es eigentlich ne FAQ zum Schreiben im wiki?
(Ne, ich mache die nicht!)
Schau mal links in die Navi unter Mitmach-Hilfe.
Ist noch unvollst�ndig, wird aber derzeit ausgebaut. Hilfe ist willkommen, so auch Hinweise, was besser erkl�rt werden k�nnte, fehlt . . .
[Ortsseiten]
Wenn man in die Seiten des Landkreises schon die Orte als internen Link
einbaut (also nicht nur Nennung des Namens), ist das schlecht weil1. Der user oft den Link anklickt und im Editor landet. Das ist f�r den
otto-normal-user frustrierend.
Normalerweise sind Links, f�r die es noch keinen Artikel gibt, rot. So sollte der Frust also eigentlich ausbleiben, zumindest f�r die, die wissen, dass rote Links darauf hinweisen, dass es den Artikel noch nicht gibt, aber das, so meine Erfahrung, begreift man ganz schnell.
2. Der user bei Orten oft vorkommenden Namen in einer ganz anderen Region
landet.
*Das* sollte nicht passieren.
Gib mal Haaren ein ins Suche-Fenster.
Also sollten diese Links (IMHO) erst eingebaut werden, wenn aus den
entsprechenden Vorlagen auch eine zugeh�rige Ortsseite erstellt wurde.Wie verf�hrt man mit den h�ufigen Ortsnamen. Allein das Schlesische
Ortschaftsverzeichnis von 1913 kennt 10 Ortschaften mit dem Namen
Peterwitz, die ganzen Klein- und Gro�-Peterwitz nicht eingeschlossen.
Siehe Haaren oder, noch viiiiel sch�ner: Neustadt. Wenn so verfahren wird, dann sollte jeder "seinen" Ort leicht finden. Bei der Verlinkung m�ssen die GenWiki-Autoren nat�rlich immer entsprechend verlinken. Aber selbst, wenn das vergessen worden ist, ist es kein Beinbruch. Durch die Begriffserkl�rungsseite findet man relativ leicht zu *seinem* gesuchten Ort.
Falls du auf so einen Ortsnamen st��t, kannst du selbst eine solche Begriffserkl�rungsseite anlegen. Gut ist es dann auch, du gibst zum betreffenden Ortsnamen einen Hinweis an Ernst Peter Winter. Das ist sein "Spezialgebiet". und er zieht diese Seite dann vor. Ernst-Peter liest hier mit.
Volker,
(Frage: Was ist das Gegenst�ck zu einem "preu�isch-deutschen" Landkreis?
Gab es vielleicht auch "preu�isch-polnische" Landkreise?)
Nein. Aber historisch gesehen, ist der Landkreis vor der
Reichsgr�ndung 1871 zwar ein deutscher, aber prim�r ein preu�ischer
Kreis mit einem preu�ischen Landrat.
Ansonsten k�nnen bei Quellenangabe auch Angaben aus
http://www.territorial.de f�r alle Kollegen hier benutzt werden. Der
Autor hat mir das zugesichert. Nach meinem Kenntnisstand hat er auch
sehr vollst�ndig und gr�ndlich gearbeitet. Bitte f�r die
entsprechenden Kreise vorher nochmal den Autor Rolf Jehke
kontaktieren, da er konstant an dem Material arbeitet.
Gr��e,
Stefan
Volker, Marie-Luise,
die allgemeinen Informationen zu den schlesischen KB,
Standesamtsregistern, Archiven etc. m�ssten sich ja auch bei den Kreisen
und Ortschaften wiederfinden. Wie wird das im wiki gel�st?
Geht man davon aus das der user beim Ortsartikel auch mal die Seiten zum
kreis und zur Region anschaut?
In den Ortschaften w�rde ich keine direkte Archivnennung angeben, wenn
nicht spezielle Archivalien nachgewiesen wurden. Hier reicht ein
Kommentar in den Art "Allgemeine Bibliographie, Kartennachweise und
Archivalien unter Landkreis ..."
Ansonsten sind in Schlesien die Kreise gute Sammelpunkte f�r
regionales, nicht speziell ortsspezifisches Material (so wie ichs ja
auch am Telefon heut angesprochen habe).
KB-Nachweise sollten in die Ortsartikel und sp�ter dann in eigene
Artikel f�rs Kirchspiel, wenn daf�r Zeit ist. Der Artikel zu den
KB-Erfassungen sollte von der Schlesienseite, den Regbezirken und den
Kreisen verlinkt werden. Hier werde ich mal in der OSL-Liste nach
einem aktuellen Arbeitsstand fragen, da nur 3 Projekte eingetragen
sind (und mir aber pers�nlich ca. 20 bekannt sind.)
Im Zweifelsfall w�rde ich Quellen im Orts- und Kreisartikel nennen,
aber ich vermute mal, da� sich der Nutzer haupts�chlich �ber den Ort
informiert, den er aus einer standesamtlichen oder kirchenlichen
Quelle erfahren hat und zu dem er Informationen haben will.
Gr��e,
Stefan