36 Mails "Zufallsfund" in meinem Ordner: [gelöscht]

Hallo mitsammen,

das erspare ich Euch nat�rlich, diese 36 Mails aus meinen
4 Mitgliederlisten in _meinem_ Ordner [Gel�scht].

Alle diese Mails sind in der Zeit vom 27.06.2013 bis
heute (24.07.2014) bei mir aufgelaufen. Seit dieser
Zeit habe ich n�mlich meinen Ordner [Gel�scht] _nicht_
mehr wirklich gel�scht. Deshalb sind sie noch da
und ja, ich w�rde sie gerne eingeben. Die urspr�nglichen
Mail-Absender in den Listen taten es mit Sicherheit nicht.
In der Liste gepostet und verschwunden wie Eintagsfliegen.

36-40 Zufallsfunde im Jahr, 10 Jahre = ca. 400 *allein*
    von mir!!!, bei gedachten ca. 400 "Mitmachern" = 160.000
    ZUFALLSFUNDE in nur 10 Jahre, ung�nstig gez�hlt.
    Davon 10 % Finder = 16.000 gl�ckliche Genealogen.

Jede dieser Mail hat ganz eigen Daten, die ich dann erst
"mit Augen eines Forschers" in den 4 gro�en "W" erkennen muss,
um sie dann mit Verweis auf die [QUELLE] = Mailingliste xyz
von Listenmitglied NN in [Zufallsfunde] einzugeben.

�ber das Listenarchiv, l�st sich auch nach Jahren
diese Spur bis zum "Urheber" zur�ckverfolgen... Na, geht doch!

[Zufallsfunde] setzen immer voraus:
1. Analyse und "Verlinkung" im Kopf voraus (bei mir!)
2. dann erst die *Verlinkung* im System.
    (von mir und jedem anderen, immer wenn es einem Forscher auff�llt)

Viele Gr��e
Klaus (Vahlbruch)

Hallo Herr Vahlbruch,
Ich bin der Meinung das die Zufallsfunde bei GenWiki bleiben sollten.
In GenWiki ist die Freiheit der Einträge größer, auch nicht für so versierte Leute in GenWiki.
Zur ihrer Anmerkung über die Familie Schurig kann ich nur sagen,
wenn diese Information in Zufallsfunde Plauen eingetragen wäre und sie mit der Funktion Volltext in GenWiki nach "Schurig" gesucht hätten,
wären sie auf den Artikel Plauen/Zufallsfunde gestoßen.
Des weiteren wird GenWiki von Google gescannt, Namens-Einträge von Gedbas sind mir ganz selten vorgekommen.
Dies ist meine Meinung zu diesem Thema.
Gruß
Gerald

Hallo Herr Vahlbruch,

..., auch nicht f�r so
versierte Leute in GenWiki.

Oh je Gerald,

ich sehe sie doch alle in der GGHH, im SHFam,in den Seminaren
in Eutin

Ahnensuche im weltweiten Netz | SHZ

sogar auf den Versammlungen der Vereine und den Schulungen.
Oft muss man sogar den Umgang mit dem PC, mit Word oder
gar mit Mailinglisten erkl�ren, bis man als Referent zum
Thema "Einf�hrung in der ComputerGenealogie" kommt.
PS. Marie-Luise kann ein Liedchen davon singen, sie
     hat mal den Versuch gemacht, einigen Unverzagten
     das GenWiki in Grundz�gen per "TeamSpeak 3 Client"
     zu erkl�ren. Ich war auch dabei, munter darunter ;-).

Zur ihrer Anmerkung �ber die Familie Schurig kann ich nur sagen,
wenn diese Information in Zufallsfunde Plauen eingetragen w�re und sie
mit der Funktion Volltext in GenWiki nach "Schurig" gesucht h�tten,
w�ren sie auf den Artikel Plauen/Zufallsfunde gesto�en.

Hups, _ich_ suche ja gar nicht die SCHURIGs in Plauen,
ich habe sie ja schon in den Adressb�chern, im GenWiki (!)
gefunden. Einen Eintrag im Orts-Artikel Plauen, hie�e Eulen
nach Athen tragen. Die 3 SCHURIGs sind da keine "Ortsfremde".

Ich suche Forscher, die zuf�llig in Aachen oder Z�lpich,
in Garmisch oder Garding wohnen und *zuf�llig* �ber
_SCHURIG_ stolpern und mich kontakten.

Ein wirklichkeitsnahes Bild aus meiner Werkstatt:
Ich habe ca. 250 sauber geordnete Dosen mit Schrauben und Muttern.
Ich habe eine gro�e eckige Blechschublade, da kommt alles rein.

Was meine Sie? Immer suche ich zu allererst im "Blechnapf-Caos"
Da wird mir immer geholfen. :wink:
So stelle ich mir normales SUCHEN vor - �berrascht werden!

und wieder genealogisch:
denke Dir den Zufallsfund MELFSEN in den _Verlustlisten_.

Search in Verlustlisten 1. Weltkrieg

dort der Leutnant Bendix MELFSEN:

Verlustlisten 1. Weltkrieg, page 6862: Melfsen Bendix (Wilhelminenhof, Tondern)

Ein reales Beispiel, der Findet sich vermutlich in der
n�chsten ComputerGenealogie, der wird in "Wilheminenhof,Tondern"
verortet.
Im GenWiki, im GOV, findet sich beides nicht, weder
Wilheminenof noch Tondern...

Soll da evtl der Zufallsfund-Einsteller erst mal den
Ort "Tondern" als GenWiki-Artikel eingeben, damit er anschlie�end
den ZUFALLSFUND dort ablegt? Das ist nicht realistisch.
Das w�re sogar falsch.
TONDERN liegt n�mlich n�rdlich der Grenze in D�NEMARK!
selbst das w�re falsch, denn es in der "Quelle"=Verlustlisten
wird das Amt TONDERN (zu Preu�ens Zeiten) angegeben
und der Ort ist Wilhelminenhof, der ist aber auch nicht
mir Orts-Artikel im Genwiki, damit der "arme" Finder des
Zufallsfundes diesen dort ablgelen k�nnte.

Mit einfachen Worten:
Macht ZUFALLSFUND-Eingabe barrierefrei!

Viele Gr��e
Klaus (Vahlbruch)

Hallo Herr Vahlbruch,
Ich glaube wir sollten uns bei den Zufallsfunden auf die 4 W's beschränken.
Damit kann wohl die Masse der Zufallsfunde abdecken.
Ich lege meine Zufallsfunde (Geburt,Taufe,etc.) an dem Ort ab der mich interessant erscheint.
Das muss meiner Ansicht nach jeder für sich entscheiden.
Z.B. Vor einiger Zeit habe ich in einer Dortmunder Zeitung gelesen, das eine Person, die in Strauchmühl in Ostpreußen geboren wurde,
gestorben ist. Diese Information habe ich unter dem Zufallsfund Strauchmühl abgelegt, aber nicht unter Dortmund.
Weil mein Forschungsgebiet Ostpreußen ist.
Das gleiche gilt gilt für Auswanderung Person Y aus Ort X wandert nach Amerika aus, die Information lege Ich in Ort X ab.
Man kann nicht für jeden Fund eine Regel aufstellen, die 4 W's genügen meiner Ansicht nach.
Alles andere wäre viel zu kompliziert.

Gruß
Gerald

Wir sind uns sicher alle einig, das mehr Zufallsfunde au�erhalb als
innerhalb des GenWiki gesammelt werden. Die Mailinglisten sind ein Ort,
das Forum ein anderes, bietet es doch ein eigenen Bereich daf�r:

Die Frage ist: Ist das ein Problem? Wenn ja: Wie wird Gedbas4all damit
umgehen? Ist es f�r Gedbas4all besser, wenn die Zufallsfunde aus dem
GenWiki importiert werden oder kann der Import (n�tigenfalls) �ber
Zwischenschritte auch aus dem Forum oder den Mailinglisten-Archiven
geschehen?
Kannst du uns etwas dazu sagen, Jesper? Basierend auf deiner Antwort
k�nnen wir uns �berlegen, ob und wie wir verstreute Zufallsfunde b�ndeln
und sammeln m�ssen.

Gute Nacht noch!
Michael

Hallo mitsammen,

nennt mich dumm oder nur unwissend, aber:

Wir sind uns sicher alle einig, das mehr Zufallsfunde au�erhalb als
innerhalb des GenWiki gesammelt werden.

KV. Da bin ich mir nicht mal so sicher, ich meine, dass das
     alle hier so sehen. Dass es aber so ist, ist m.E. ohne Zweifel.
     Ich wage eine grobe Sch�tzung: 1(GenWiki) : 10-20(draussen).

Die Mailinglisten sind ein Ort,

KV. Da wird _nicht_ gesammelt, dort wir spontan gepostet, abgelegt,
     gut gemeint und dann verschwindet es im Listenarchiv und
     wird nie wieder gesehen. Vor dem *zweiten* FINDEN irgendwo,
     hat ein Zufallsfund, besser ein entdeckter Fall, es *n�tig*,
     ein *erstes* mal GEFUNDEN zu werden, das aber ist geschehen.
     Nun muss er h�ndisch EINGEGEBEN zu werden, auch das geschieht,
     und jetzt ist es unser Part, das *zweite*, 2-te, X-te FINDEN
     so wahrscheinlich wie m�glich zu machen.
     Dieser Finde-Pool muss zentral und in jedermanns Kopf
     bekannt sein, hei�e er wie er wolle. Die 137 Listen
     plus 1 FORUM sind es *nicht*.

das Forum ein anderes, bietet es doch ein eigenen Bereich daf�r:
Zufallsfunde - Ahnenforschung.Org

KV. Das war mir bis heute nicht bekannt und ich gebe zu,
     dass ich mich da, jetzt eingeklinkt, nicht zurecht finde.

nennt mich dumm oder nur unwissend,

     Das kann auch nicht Sinn machen, dass sich Listenmitglieder
     notwendig auch im FORUM eintragen m�ssen wenn...
     Es reicht schon, dass sie sich beim GenWiki anmelden
     m�ssen. Finde ich aber uneingeschr�nkt richtig.

     i.d.T, mir fehlt im Forum die Struktur der 4 WWWW, die alles
     leichter machen k�nnte, das EINGEBEN und das FINDEN.
     Hier jeden Beitrag im FORUM im Volltext zu durchsuchen,
     fiele mir nicht ein, denn ausser, dass ich ab und an mal
     einem Zufalls-Impuls nachgehe: Such mal in [Zufallsfunde],
     sind Forumsbeitr�ge offenkundig nicht grunds�tzlich anderes
     als Mailingslistenbeitr�ge.

Die Frage ist: Ist das ein Problem?

KV. Ja, das sehe als Problem, als ein grunds�tzliches und
     eines, dass, weil es nur punktuell, blitzartig und individuell
     auftritt - wenn mal einer "Zufallsfund" denkt und dann auch
     handeln will, ihm nichts als Liste und/oder Forum
     angeboten wird. Das w�rde sich �ndern wenn wir anbieten: A-Z
     Adressb�cher | FOKO | GEDBAS | GOV | ... | Zufallsfunde

Wenn ja: Wie wird Gedbas4all damit
umgehen? Ist es f�r Gedbas4all besser, wenn die Zufallsfunde aus dem
GenWiki importiert werden oder kann der Import (n�tigenfalls) �ber
Zwischenschritte auch aus dem Forum oder den Mailinglisten-Archiven
geschehen?

KV. Kann ich mir zwar nicht vorstellen, wie man aus den Fie�texten
     im Forum und/oder den Mailinglisten (Plural) das rausfiltern
     kann, aber ich h�tte nichts gegen GEDBAS oder GENWIKI oder XYZ
     wenn das Massenph�nomen ZUFALLSFUNDE, so textlich verquer sie im
     Einzelfall auch immer sind, *barrierefrei* und spontan von
     jedem memoriert und damit genutzt werden k�nnte.

Kannst du uns etwas dazu sagen, Jesper? Basierend auf deiner Antwort
k�nnen wir uns �berlegen, ob und wie wir verstreute Zufallsfunde b�ndeln
und sammeln m�ssen.

KV. Ja, das w�re sch�n! B�NDELN, nicht nur ablegen ist angesagt.
     Und: Lot di man Tied! = Das braucht Zeit!
     Gut �berlegt und nachgedacht, gerade wenn es einfachst sein
     soll, kann nicht "�ber Nacht" zu guten Ergebnissen f�hren.

Gute Nacht noch!
Michael

Hallo und Guten Tag
w�nscht Klaus